Бриг "Патрокл" (1831 г.)

Решился на строительство данной модели. Т.к. опыта почти нет, прошу уважаемое сообщество помочь с ответами на, возможно, дурацкие вопросы . Форум и литературу читаю, но информации надо много, и не сразу нужное находится.

Начал подготовку четежей на базе архивных из РГА ВМФ, первые вопросы:
1. Как корректно определяются носовой и кормовой перпендикуляры? Носовой - это перечение КВЛ с крайней точкой форштевня или корпуса (обшивки)? Кормовой - по пересеснию КВЛ с осью руля?
2. На боковой проекции между пушечными портами обозначены небольшие квадратные отверстия - что это? Посмотрел превьюшки чертежей других бригов на goldenhind - подобные есть только у "Аякса" (1829 г.), на других нет.
3. и 4. Что за элементы на чертеже?
5. Что означает эта пунктриная линия - от бушприта до кормы?
6. Что обозначают эти пунктиры?

С уважением,
Михаил

Вложения

вопросы01m.jpg (140.87 КБ) Просмотров: 20961

Попробую ответить на Ваши вопросы по пунктам.
1. Кормовой и носовой перпендикуляры обозначены на теоретическом чертеже. На фрагменте чертежа кормы видна вертикальная пунктирная линия, это скорее всего кормовой перпендикуляр; аналогичная линия просматривается в носу. Если бы видеть весь чертеж, я бы высказался определенней.
2. Квадратные отверстия - это весельные порты.
3. Этот элемент - накладка на борт поверх обшивки, повторяющая форму бокового контртимберса.
4. Это проекция фашенписа - последнего кормового шпангоута, обрамляющего шпигель, и поднимающегося вверх до планширя. Горизонтальное верхнее обрамление шпигеля составляет винтранец, он тоже виден на чертеже. Шпигель - транцевая корма на небольших военных судах 19-го века.
5. Это бретлейн - проекция на диаметральную плоскость точек максимальных ширин теоретических шпангоутов.
6. Эти пунктиры - скорее всего некая условность, которая говорит, что может быть так, а может быть и иначе. По крайней мере, я так их понял.

6. Эти пунктиры - скорее всего некая условность, которая говорит, что может быть так, а может быть и иначе. По крайней мере, я так их понял.

Пунктиром показана кница на форштевне, а также зона форштевня, указывая на максимальные размеры носовой фигуры.
Если с последним понятно, это некая условность - зависит от конкретной носовой фигуры, то
с первым - была ли кница под бушпритом или нет - вопрос, надо изучать дополнительные чертежи.

Огромное спасибо! А есть какая-то информация об использовании вёсел на бригах? Возможна ситуация, что на четеже были показаны, а в реальности их не делали?
По перпендикулярам - так получается? Кстати, ещё вопрос - расстояние между шпангоутами на теор. чертежах выбиралось каждый раз разное, или какие-то фиксированные/рекомендованнные значения были?

Вложения

вопросы02.jpg (333.62 КБ) Просмотров: 20927

Благодаря веслам бриг Меркурий победил в знаменитом бою...

По перпендикулярам - так получается? Кстати, ещё вопрос - расстояние между шпангоутами на теор. чертежах выбиралось каждый раз разное, или какие-то фиксированные/рекомендованнные значения были?

По перпендикулярам - именно так.
По шпангоутам - судя по чертежу, теоретические шпангоуты нарисованы каждый второй, шпации были одинаковы по крайней мере от миделя в нос и от миделя в корму. Надо внимательно измерять.

шпации были одинаковы

Шпации там одинаковы, я имел ввиду - из каких соображений выбирался размер этой шпации (или число теор. шпангоутов) для конкретного корабля/чертежа. Число некруглое совсем, ни в футах, ни в дюймах.

Шпации там одинаковы, я имел ввиду - из каких соображений выбирался размер этой шпации (или число теор. шпангоутов) для конкретного корабля/чертежа.

Чтобы корректно ответить на этот вопрос, нужно углубиться в основы проектирования парусных судов, по крайней мере этого периода - первая треть 19-го века. Патрокл - бриг 100-футовой серии, соответственно, есть рекомендации (можно посмотреть у Окунева) как соотносится с длиной судна квадратное сечение киля. От квадратного сечения киля зависит толщина в правке (по длине корпуса) шпангоутов и, соответственно, расстояний между ними (шпация). Известны места первого и последнего прямых шпангоутов, а также способ построения поворотных. По толщинам шпангоуов, шпациям и местам первого и последнего прямых шпангоутов рассчитывается количество прямых шпангоутов. Теоретические размещаются (в данном случае) на каждом втором практическом.
Это все очень приблизительно, что называется "на пальцах". Абсолютно точно я и сам не знаю , но методику в общем и целом представляю

Михаил,
по вёслам.
Вёсла были, иной вопрос - в каком количестве. Просто количество вёсел не совпадало с количеством весельных портиков.
Вёсел было меньше. О количестве именно на бриге "Патрокл" могут ответить документы в РГАВМФ

А Вы себе все чертежи в РГАВМФ заказали по этому бригу?
Чертежи с декором Патрокла взяли?

А Вы себе все чертежи в РГАВМФ заказали по этому бригу?

Да, по "Патроклу" вроде всё, что было, + Диомид и растянутую обшивку Олимпа. Сейчас ещё дозаказал внутреннее расположение и палубы Агамемнона и Антенора (как наиболее близких по размерам и времени), ещё не получил. Наличие декора как раз и послужило одним из критериев выбора

Вложения

табличка.png (248.76 КБ) Просмотров: 20770

А планируете изучить дело
Фонд 158, Опись 4, Дело.159 " Строительные формуляры 20пушечныхбригов 'Нестор', 'Охта', 'Палинур', 'Патрокл'" ?

Строительные формуляры

Очень хотелось бы, но я в Москве - нужно заранее заказывать, планировать поездку и т.п. Какого плана информация в строительном формуляре? Это же не ведомость материалов? Если там только основные финальные данные (размеры и т.п.) - то это не особо интересно, наверно. А вот если подробное описание того, что использовалось - было бы полезно. Ещё хотелось бы понять объём документа - если страниц немного, заказал бы электронную копию. В описани единицы хранения этой информации нет...

Строительные формуляры

Очень хотелось бы, но я в Москве - нужно заранее заказывать, планировать поездку и т.п. Какого плана информация в строительном формуляре? Это же не ведомость материалов? Если там только основные финальные данные (размеры и т.п.) - то это не особо интересно, наверно. А вот если подробное описание того, что использовалось - было бы полезно. Ещё хотелось бы понять объём документа - если страниц немного, заказал бы электронную копию. В описани единицы хранения этой информации нет...

Просто посылаете запрос в РГАВМФ с указанием дела или звоните специалистам.
Вам ответят о количестве страниц и стоимости копирования.

В строительном формуляре указан обмерный размер рангоута, (приблизительно 8 листов разбросаны по делу). В принципе, не сильно отличается от указанного на чертеже Диамида.
Прототип Вы выбрали себе интересный, все-таки головной в серии. Но это будет представлять некоторую сложность, отличия от серийных были. Удачи в постройке.

отличия от серийных были. Удачи в постройке.

Спасибо! Закончу с чертежами - выложу для обсуждения.