Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 25 апр 2024, Чт 09:28




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Рыбины 
Автор Сообщение
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2007, Вс 14:53
Сообщения: 1137
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 629.5 Кц
Заработано: 630.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Рыбины
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2008, Пн 00:29 
Вопрос знатокам старинных манир.

По каким правилам проектировались рыбины?


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008, Вс 11:25
Сообщения: 1493
Откуда: Санкт-Петербург г. Колпино
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 925 Кц
Заработано: 925 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2008, Пн 14:46 
Рыбины, рыбинсы , иногда называют паёлом (хотя в грузовом флоте паёлом называюи деревянный настил в трюме )
прикрепляю картинку из Франклина " Navy board ship models "


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2007, Вс 14:53
Сообщения: 1137
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 629.5 Кц
Заработано: 630.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2008, Пн 15:09 
А-а, извиняюсь :oops: , имелось ввиду немного другое:

Линии пересечения теоретической поверхности судна плоскостями, перпендикулярными к плоскости мидель-шпангоута и, по возможности, нормальными к обводам шпангоутов, называются рыбинами.


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2008, Пн 16:38
Сообщения: 1101
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 454 Кц
Заработано: 455.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2008, Пн 15:34 
Виктор!!! Чего ругаешься???? Я тоже до недавнего времени был уверен,что рыбины это настил в шлюпках и трюмах. :oops: :oops:


 
Ответить с цитатой
Профиль ICQ WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008, Вс 11:25
Сообщения: 1493
Откуда: Санкт-Петербург г. Колпино
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 925 Кц
Заработано: 925 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2008, Вт 14:20 
Ну звеняйте , мы академиев не кончали :oops:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 912
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 704 Кц
Заработано: 706 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2008, Вт 23:30 
Dedal писал(а):
А-а, извиняюсь :oops: , имелось ввиду немного другое:

Линии пересечения теоретической поверхности судна плоскостями, перпендикулярными к плоскости мидель-шпангоута и, по возможности, нормальными к обводам шпангоутов, называются рыбинами.

Если есть ватерлинии и батоксы, то в чем вопрос?
По ним и строится...
Изображение

На счет ... нормальными к шпангоутам... думаю не получится. Смотрите на рисунке сами. К мидель-шпангоуту плоскость рыбины может быть и нормальная, а, к примеру, к 1 или 10 шпангоуту - нет. Рыбина не может быть нормальной одновременно к линиям всех шпангоутов.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2008, Пн 16:38
Сообщения: 1101
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 454 Кц
Заработано: 455.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2008, Ср 07:27 
Хорошо! А какое практическое значение имеет данное построение к постройке модели? На сколько я понял,рыбины строились при постройке настоящего корабля.


 
Ответить с цитатой
Профиль ICQ WWW
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53
Сообщения: 912
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 704 Кц
Заработано: 706 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2008, Ср 18:21 
Самое непосредственное. Дело в том, что с их помощью можно проверить теорию на соответствие.
Рыбина одновременно режет и плоскости батоксов и ватерлиний. Она, как-бы, нечто среднее между батоксом и ватерлинией.
Поэтому любое несоответствие моментально вылезает наружу.
Рыбины и масштаб Бонжана - залог успеха при построении теоретического чертежа.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2008, Ср 19:24 
Спасибо!
Приятно было почитать!


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2008, Пн 16:38
Сообщения: 1101
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 454 Кц
Заработано: 455.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2008, Ср 19:35 
Спасибо за разъяснения!


 
Ответить с цитатой
Профиль ICQ WWW
Ефрейтор
Ефрейтор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 май 2011, Ср 04:04
Сообщения: 28
Откуда: г.Владивосток
Страна: Russia (ru)

Баланс: 13 Кц
Заработано: 13 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Рыбины
СообщениеДобавлено: 19 май 2011, Чт 12:19 
Уважаемый Алексей! А по подробней, где про это можно почитать??? Где могут научить,показать??? Как научиться правильно построить теоретический чертеж??? С уважением,Евгений.

_________________
С уважением, Евгений.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Маршал РФ
Маршал РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 1104
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1025 Кц
Заработано: 1090 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 19 май 2011, Чт 23:02 
Алексей Логинов писал(а):
Самое непосредственное. Дело в том, что с их помощью можно проверить теорию на соответствие.
Рыбина одновременно режет и плоскости батоксов и ватерлиний. Она, как-бы, нечто среднее между батоксом и ватерлинией.
Поэтому любое несоответствие моментально вылезает наружу.
Рыбины и масштаб Бонжана - залог успеха при построении теоретического чертежа.


Абсолютно верно. Сказано очень лаконично и по существу. Хотя рыбина показывает сечения не плоскостей батоксов и ватерлиний, а также как и они поверхности корпуса, но только плоскость сечения расположена по другому, не ваимно перпендикулярно, а под углом и еще в нужных для проверки проблемных местах корпуса
Почувствовал это на практике при проектировании и сведении корпусов в 2D программе.
Дело в том, что чувствительность изменений шпангоутов, ватерлиний и батоксов в некоторых частях корпуса недостаточна или через чур высокая. Например в кормовой части. Чуть изменишь ватерлинию и шпангоуты, то сильно прыгает батокс.
В разных местах корпуса изменение этих трех параметров могут давать разную чувствительность и наглядность
Это одна часть проблемы. Вторая часть проблемы в том, что даже сведенные ватерлинии, шпангоуты и батоксы в сложных местах корпуса не всегда дают гладкую поверхность корпуса. Могут быть бгры и провалы, хотя и плавные. Это особенно трудно проконтролировать при работе в двухмерных чертежах, как работали раньше.
Поэтому тогда ввели еще одно сечение по рыбинам, для доп проверки гладкости и правильности поверхности корпуса, где погрешности незначительных изменений ватерлиний, батоксов и шпангоутов видны более четко.
В 3D программах есть специальные функции выпячивающие погрешности гладкости, если хотите, плавности обводов корпуса.
Обычно сечения по рыбинам строились перпендикулярно к поверхности определенной части шпангоутов.
Одним сечением нельзя провести плоскость перпендикулярную ко всем шпангоутом, но для ряда шпангоутов можно провести усредненную плоскость, которая будет близка к их нормалям. И эта линия дает визуальное представление о гладкости корпуса в этой части корпуса. Иными словами если есть подозрение на не гладкость поверхности в каком-то месте, то для шпангоутов этой зоны нужно сделать сечение рыбинами.
У старых мастеров корабелов уже сложилась определенный, можно сказать стандарт, сечения рыбинами, которые наиболее полно отражают проблемные участки корпуса, с наименьшим количеством таких сечений.
Поэтому расположения плоскостей сечения шпангоутов по рыбинам на многих теоретических чертежах похожи.
Где почитать об этом практически литературы не нашел, дошел практикой.
Но если кто подскажет литературу, то буду очень рад почитать.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.231s | 42 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика