|
Текущее время: 25 апр 2024, Чт 02:46
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Шлюп Мирный. Какой он был?
Автор |
Сообщение |
Алексей Логинов
Прапорщик
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 18:53 Сообщения: 912 Страна: Медали: 4
Баланс: 704 Кц
Заработано: 706 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 апр 2018, Чт 19:32 |
Rotmistr_69 писал(а): ПОЧЕМУ до сих пор в 21 веке ВСЕ реконструкторы делающие теоретические чертежи на компе сводят все теоретические шпангоуты в одну точку-где заужения киля в носу и корме?????!!!!!Шпангоуты тогда сдвинутся вглубь к ДП и вид проекции КОРПУС будет другим.На малом масштабе шкурка всё выправит а на большом? А как по вашему их надо сводить?
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 07:40 |
По составу гребных судов шлюпа Мирный.
Вложения:
04.jpg [ 126.63 КБ | Просмотров: 1334 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 09:17 |
Рискну предположить, что на шкафуте был закреплен штатный 12-вес барказ (длиной 28 фут). Вроде такого.
Вложения:
122.jpg [ 370.2 КБ | Просмотров: 1304 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 09:28 |
В барказ вставлен катер или ял. Опять же предположу, что один из полагавшихся по штату 8-вес катеров. Кроме того, "небольшие два яла, которые могут висеть на бортах у задней мачты". Рискну предположить, что это 6-вес ялы длиной 18½ - 19 футов. Шлюпбалки расставлены для них подходяще.
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 09:34 |
Возвращаясь к моделям, трудно себе представить, что эти два судна строились по одному чертежу. Ну, камбуз на верхней палубе по требованию Лазарева на Мирном поставили. А всё остальное?
Вложения:
02.jpg [ 320.36 КБ | Просмотров: 1281 ]
05.JPG [ 363.77 КБ | Просмотров: 1281 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 09:41 |
Возвращаясь к оснастке шлюпа, не могу обнаружить присутствия триселей. Вот разумное изображение шлюпа "Благонамеренный" (который "Свирь").
Вложения:
04.jpg [ 147.29 КБ | Просмотров: 1276 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 09:42 |
Модели, построенные в конце 19 века к открытию музея делали наспех. Пачками! Всеми возможными мастерскими. Как к 1 мая, или к 7 ноября в СССР. Особенно много ошибок в рангоуте. В частности триселя ставили на моделях кораблей, построенных по штату 1806 года, используя новый штат 1840 года. Нелепости. Да и Свирь ли это? Начали модель строить в 1822 году, да и бросили! Продолжили через 15 лет. А за 15 лет могли перепутать таблички, например... И уж точно на настоящей СВИРИ не стояли триселя! Да и на Мирном тоже!
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 11:38 |
Контуры марселей, брамселей и бом-брамселей.
Вложения:
02.jpg [ 224.4 КБ | Просмотров: 1239 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Rotmistr_69
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15 Сообщения: 2755 Страна: Медали: 1
Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 12:55 |
Алексей Логинов писал(а): А как по вашему их надо сводить? Алексей приветствую Обсудим этот вопрос в теме НАБОР ПАРУСНОГО СУДНА,дабы не засорять тему Кости.
_________________ Вячеслав Олешко
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 13:01 |
Паруса грот-мачты по штату: грот, грот-стаксель; грот-марсель, грот-стеньги-стаксель, мидель-стаксель, два марса-лиселя; грот-брамсель, два брам-лиселя, брам-стаксель; бом-брамсель.
Вложения:
393.JPG [ 136.88 КБ | Просмотров: 1213 ]
395.JPG [ 126.31 КБ | Просмотров: 1213 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1710 Медали: 6
Баланс: 1601 Кц
Заработано: 1602 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 13:22 |
Александр Добренко писал(а): И уж точно на настоящей СВИРИ не стояли триселя! Да и на Мирном тоже! Почему же? Шлюпы Мирный и Благонамеренный - близнецы-братья, оснащаемые под руководством М.П. Лазарева. Мало ли что назначены в разные экспедиции. Младший Лазарев, лейтенант на Благонамеренном, в своем дневнике там и сям наоставлял имена рангоутных дерев. Чего тогда стоит его сломанный в начале плавания в сентябре 1819 года фор-трисель-гафель, если это дерево отрицают в 21 веке. В полночь сделался свежий риф-марсельный ветер от северо-запада и беспрестанно крепчал так, что в три четверти второго часа [3 сентября] мы взяли у марселей по третьему рифу, а к полудню у всех марселей все рифы. При большом волнении шлюп наш качало с боку на бок весьма сильно, причем сломило фор-трисель-гафель. // А.П. Лазарев, С.114 Что касается шлюпов Ладога и Свирь: Рапорт Ф.В Моллера А.В. Моллеру о пригодности шлюпов «Свирь» и «Ладога» для посылки к колониям Российско-американской компании // М.П. Лазарев, т. 1, с. 224-225. На повеление в. пр-ва честь имею почтеннейшее донести, что шлюпы «Свирь» и «Ладога» построены по чертежу шлюпа «Мирный», бывшего в дальнем вояже, который по дефекту командиром капитаном 2 ранга Лазаревым одобрен во всех отношениях, кроме что при полном ветре не послушлив рулю и много рыщет; по заключению же г. Лазарева происходит сие от излишней полноты в кормовой подводной части. Шлюпы «Свирь» и «Ладога» построения одинакового, но не обшиты медью и не вооружены, с подкреплением же подводных частей при обшивке медью в дальний вояж благонадежны. Для обоих сих шлюпов мачты сделаны, а такелаж приуготовляется, почему каждый из оных шлюпов может быть употреблен для отправления в будущем лете к колониям Российско-американской компании, но согласно воле в. пр-ва избираю для сей цели шлюп «Ладогу»Вице-адмирал Моллер 1-й Свирь медью так и не обшили, потому-что употреблялась она как транспорт, совершая вояжи в Архангельск, в северных водах. Где корабельные черви не водятся.
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 14:48 |
AMG-1963 писал(а): Что касается шлюпов Ладога и Свирь: Рапорт Ф.В Моллера А.В. Моллеру о пригодности шлюпов «Свирь» и «Ладога» для посылки к колониям Российско-американской компании // М.П. Лазарев, т. 1, с. 224-225. На повеление в. пр-ва честь имею почтеннейшее донести, что шлюпы «Свирь» и «Ладога» построены по чертежу шлюпа «Мирный», бывшего в дальнем вояже, который по дефекту командиром капитаном 2 ранга Лазаревым одобрен во всех отношениях, кроме что при полном ветре не послушлив рулю и много рыщет; по заключению же г. Лазарева происходит сие от излишней полноты в кормовой подводной части. Шлюпы «Свирь» и «Ладога» построения одинакового, но не обшиты медью и не вооружены, с подкреплением же подводных частей при обшивке медью в дальний вояж благонадежны. Для обоих сих шлюпов мачты сделаны, а такелаж приуготовляется, почему каждый из оных шлюпов может быть употреблен для отправления в будущем лете к колониям Российско-американской компании, но согласно воле в. пр-ва избираю для сей цели шлюп «Ладогу»
Вице-адмирал Моллер 1-й
Свирь медью так и не обшили, потому-что употреблялась она как транспорт, совершая вояжи в Архангельск, в северных водах. Где корабельные черви не водятся. Для данного топика информация по шлюпам Ладога и Свирь совершенно бесполезна. Что касается триселей на Мирном, действительно, проскальзывают упоминания. Пока у меня нет конкретной информации, как произошло изменение штатного вооружения транспорта (указано, что паруса те же, только заменены на сшитые проверенным мастером, гарантированно отличного качества), про трисели ни слова.
Вложения:
10.jpg [ 156.45 КБ | Просмотров: 1188 ]
11.jpg [ 136.6 КБ | Просмотров: 1188 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 15:36 |
Против записок Лазарева не попрёшь. Костя! Рисуй трисели...
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 16:26 |
В принятой версии косых парусов не хватает.
Вложения:
03.jpg [ 471.63 КБ | Просмотров: 1159 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 апр 2018, Пт 16:35 |
Вложения:
02.jpg [ 399.98 КБ | Просмотров: 1155 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|