Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 02:41




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1174 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 79  След.
Тендер. Попробуем разобраться. Ч II 
Автор Сообщение
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1712
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, Чт 12:04 
Flint57 писал(а):
AMG-1963 писал(а):
Смотрим в книгу М.П. Лазарев. Материалы. Т.3 С.-245-246, и видим:

Александр Михайлович, если у Вас нет электронных вариантов сборника документов Лазарева, могу предоставить. Нужно?

Спасибо, есть. Выписка выше - из книги 1843 г. "О судах Черноморского флота, построенных в царствование Николая...", с дополнением некоторых более ранних судов. В "материалах Лазарева", из списка убраны сведения о судах грейговского времени.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, Чт 12:26 
AMG-1963 писал(а):
:hi:
Струя и Луч не были однотипными. Смотрим в книгу М.П. Лазарев. Материалы. Т.3 С.-245-246, и видим:

длина по гондеку: Струя и Луч - 70ф-2д
длина по килю: Струя 59-5; Луч 57-6
ширина без обшивки у брейтлейна: Струя 24-0; Луч 23-7
глубина от киля до верхней кромки гондек-бимса: Струя 12-9; Луч 12-2
в полном грузу ахтерштевень / форштевень: Струя 14-6 / 7-11; Луч 12-5 / 8-0

Я и не говорю, что они одинаковые. Проблема с чертежами. И Лебедь и Струя имеют одну и туже ошибку. Совершенно вид Бок в носовой части не соответствует виду ПОЛУШИРОТА. Штевни и у Струи и У Лебедя нарисованы не верно. Они пологие от КВЛ а должны быть почти перпендикулярные. И линии палубы в носовой части (первые 4 шпангоута) уходят значительно от кромки борта. Нос должен быть полнее. Я попытался получить более менее приемлемые очертания, но вид ПОЛУШИРОТА у меня не сходится с теорией. Уровень палубы и КВЛ.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, Чт 14:47 
[quote="AMG-1963"]глубина от киля до верхней кромки гондек-бимса: Струя 12-9; Луч 12-2[/quote

AMG-1963, :hi:

Спасибо. Хорошую загадку загадали для Flint(а). Интересно, назовет он правильно (и не только он) это главное размерение?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, Чт 15:00 
Pernov писал(а):
Хорошую загадку загадали для Flint(а)

Для меня это не загадка. Это до сих пор загадка для Вас.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, Чт 17:28 
Просмотрел все что у меня собралось за 2 года. Не многие решили эту задачу. Вот так с наскока я эту задачу не решу. Не хватает образования. По этому продолжу уже сделанное. Пусть будет Струя. Тем более носовую часть я уже сделал по своему. Близко к теории. Надо заканчивать этот проект. Теоретический чертеж в общем виде я получил. Остались детали. В основном моделисты брали чертеж Лебедя, делали корпус и потом по месту делали остальное. Хотя есть и другие версии попыток решить эту задачу, на фото. По размерениям, приведенным Александром Михайловичем, получилась Струя. Есть, конечно, не большие отклонения, но по другому у меня не получается. Например длина по килю 59 ф 7д

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1712
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, Чт 20:21 
NPavel писал(а):
AMG-1963 писал(а):
:hi:
Струя и Луч не были однотипными.
Я и не говорю, что они одинаковые. Проблема с чертежами.

Вот здесь нужно меня покритиковать. Тендеры не были одинаковыми, но были однотипными. Не совпадающие во всем близнецы, но двойняшки. Ведь каждый может вспомнить такие случаи из своего опыта. Поэтому не будет ошибкой реконструкция Струи с использованием документации Луча для восстановления внутреннего расположения, и с оглядкой на Лебедь. Все эти тендеры имели прототипом английские большие куттеры.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, Чт 20:34 
:hi: Начал шпунт городить. В корме проблем нет, будут ближе к носу.
Вложение:
1_24.jpg
1_24.jpg [ 96.54 КБ | Просмотров: 888 ]

Развернул, а там ляп.
Вложение:
1_25.jpg
1_25.jpg [ 42.45 КБ | Просмотров: 888 ]

Завтра исправлю, делов на копейку.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, Пт 08:18 
:hi: Подведу некоторый итог.
Плюсы: Более менее (больше менее) освоил инструмент, получил представление о 3Д проектировании.
Минусы: Тщательнее надо работать, продумывать дальнейшие шаги, пропущенные мелочи сильно осложняют последующие операции.
Ошибки: Список огромен.
Основные ошибки - не торопитесь резать, больше слоев, больше плоскостей, постоянно забываю про птичку проекция.
Резюме. Накопилось критическое количество огрехов, причем мелких не дающих построить тело. Увеличивающих время построения. Причем время уходит на поиск мелких.
Я к чему это говорю. Просто дальнейшее построение внешней обшивки со всеми огрехами не возможно. Нужно откатиться назад, практически к началу.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7425
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, Пт 12:41 
Не надо огорчаться.
Берите паузу на пару дней, даже недельку и на всё взгляните иначе.
Всё получится!

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, Пт 14:01 
:hi: Спасибо Евгений. Самое не приятное сам виноват. При установке фонового чертежа чуть чуть сдвинул. Т.Е. Плоскость чертежа сдвинул и повернул. Обнаружил при большом увеличении. Не мог срастить две кривых. Как следствие, постоянно Вылезали огрехи при зеркалировании.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 09 дек 2016, Пт 15:25 
NPavel писал(а):
Нужно откатиться назад, практически к началу.

Действительно, Павел, начните все сначала, просто с чистого листа. Не огорчайтесь, это нормальный этап, я через него проходил несколько раз. Конечно, жаль времени и усилий, но ошибки нужно исправлять кардинально. Обратите особое внимание в начале на подборку исходных чертежей, их масштабирование и привязку всех вместе к одной точке, которая характерна для всех. После окончания этой работы заблокируйте слои с исходными чертежами, дабы избежать случайных сдвигов, и разблокируйте на время при необходимости.
П.С. Если будете освещать новый проект, откройте отдельную тему.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, Сб 16:54 
:hi: Ну все в кучу. Сдохла мышь, пропачился Рино, пропали плоскости с чертежами. Не то чтоб пропали, плоскости есть а картинка совсем прозрачная. Всяко разно бодал, не забодал. Сделал просто полупрозрачные. Сходил мышь купить, всякое Г.., за такие деньги. Не купил. А то что есть, желание об стенку убить. Разрешай маленький около 1000, надо хотя бы 1600.
Ну да ладно. Учел опыт, подготовил площадку и заделал скорлупу, еще не рихтовал.
Вложение:
Струя_2.jpg
Струя_2.jpg [ 204.65 КБ | Просмотров: 716 ]

Тут вот почитал про T-Splines, пишут шибко хорош. Надо нет ставить? К стати есть русское руководство по версии 3. А новую тему не буду заводить, все уже привыкли.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1745
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1686 Кц
Заработано: 1687 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 дек 2016, Сб 18:59 
NPavel писал(а):
Тут вот почитал про T-Splines, пишут шибко хорош. Надо нет ставить?

Себе поставил, но пока ещё не разобрался.

_________________
Михаил.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 дек 2016, Вс 19:09 
:hi: Построил опорные поверхности
Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 49.14 КБ | Просмотров: 661 ]

С учетом шишек дело быстро двигается, еще бы время на T-Splines 3.0 Manual не тратил....

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 12 дек 2016, Пн 13:30 
:hi: Подошел почти к предыдущему концу этапа.
Вложение:
2_1.jpg
2_1.jpg [ 104.53 КБ | Просмотров: 617 ]

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1174 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 79  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.366s | 50 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика