Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 14:25




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 815 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 55  След.
Первый русский военный корабль " Орел" Часть II 
Автор Сообщение
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, Чт 11:49 
Dedal писал(а):
А тогда вопрос: флейт, флибот или голландский бус? ;)

Мне представляется более важным вопрос в количестве настилов, ведь второй нижней "полатью" может быть и пайол и кубрик и доски на "рыбенцах".
Посмотрите насколько громоздким и несуразным выглядит корабль в сравнении с предлагаемым мной вариантом.


Вложения:
наложение2.jpg
наложение2.jpg [ 57.4 КБ | Просмотров: 4003 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, Чт 12:14 
Цитата:
Посмотрите насколько громоздким и несуразным выглядит корабль в сравнении с предлагаемым мной вариантом.


Александр. если его удлинить метров на 5. он будет еще стройнее. если поставить еще с десяток пушек. он будет еще страшнее \ в смысле военном\ если ......
НО ЕСТЬ ИЗОБРАЖЕНИЕ ПРИЖИЗНЕННОЕ...... :wall:

и я ему верю.....

кораблик \ лодочка\ с открытой палубой никого не поразил бы...
вооруженных бусов...стругов. вокруг навалом
а ведь его в Новгороде показывали , как ЧУДО \юдо\!!!

А вот ДВУХЭТАЖНЫМ \как у Вас сейчас показан\ удивит народ запросто можно было...рядом с челнами и бусами
я считаю, что по простой логике....
ЭТО должно было быть что-то совсем НЕОБЫЧНО-НЕКПРИВЫЧНОЕ...для Руси

и если управлять им привезли голландцев.....что же кроме голландского корабля тогда ЭТО могло быть ! ?

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, Чт 13:35 
vladislav_zhdan писал(а):
... если его удлинить метров на 5...

Уточняю! Изображения приведены к одному масштабу


Вложения:
наложение3.jpg
наложение3.jpg [ 66.27 КБ | Просмотров: 3958 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, Чт 13:58 
это я просто шучу....
и я уже опознал оба двухэтажных кораблика
:)

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2018, Пн 11:55
Сообщения: 3
Страна: Russia (ru)

Баланс: 3 Кц
Заработано: 3 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, Чт 16:03 
alexandrbiryukov писал(а):
Посмотрите насколько громоздким и несуразным выглядит корабль в сравнении с предлагаемым мной вариантом.


Рекомендую книгу A. Hoving Nicolaes Witsen and Shipbuilding... Меньше времени потратите на пустые изыскания. Книга посвящена тому как построить пинас. В конце реальные контракты на постройку.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, Чт 16:19 
...................извините. у меня в ухе банан. я вас не слышу !
:D

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20
Сообщения: 1628
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, Чт 21:35 
vladislav_zhdan писал(а):
НО ЕСТЬ ИЗОБРАЖЕНИЕ ПРИЖИЗНЕННОЕ......

и я ему верю.....

А я не верю!

На этом "прижизненном" изображении в кремле три мечети с православными крестами. Их там не было!
Кремль строился в в 1580—1620 годах; строители — Михаил Вельяминов, Дей Губастый (надзирающий за строительством)

(...)Дон-Хуан Персидский, прошедший в составе персидского посольства через Астрахань в 1599 году, оставил такую заметку:
«В Астаркане 5000 жителей. Все дома их деревянные, только крепость, очень сильная, где живёт главный начальник, выстроена из камня; стены её значительной высоты и толщины. Она охраняется весьма бдительно множеством ратников, и доступ в неё можно получить только по особому разрешению… собственно татары бродят по полям, как бедуины, и только христиане-московиты населяют застроенные места… Сюда съезжается множество купцов из Московии, Армении, Персии и Турции. Главный предмет его торговли — соль.»(...)


Вот так Астрахань изображает Николас Витсен, а он в отличие от "парусного мастера" - ученый, исследователь, коллекционер, художник и гравер.


Вложения:
Астрахань-0.jpg
Астрахань-0.jpg [ 415.23 КБ | Просмотров: 3871 ]
Астрахань-1.jpg
Астрахань-1.jpg [ 485 КБ | Просмотров: 3871 ]
Астрахань-2.jpg
Астрахань-2.jpg [ 256.63 КБ | Просмотров: 3871 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, Чт 22:16 
Андрей, а дайте. пожалуйста. сюда ХОРОШУЮ гравюру Казани с Орлом
у меня очень дрянненькая...
Я смотрю Ваши три новых...и у меня зародились мысли о том. что "минареты" .
это те сооружения из дерева. " колокольни с луковицами и крестами"
но на своей я разглядеть толком минареты не могу...

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20
Сообщения: 1628
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, Чт 22:37 
vladislav_zhdan писал(а):
гравюру Казани с Орлом
Астрахани?


Вложения:
A.jpg
A.jpg [ 185.36 КБ | Просмотров: 3855 ]
B.jpg
B.jpg [ 200.77 КБ | Просмотров: 3855 ]
C.jpg
C.jpg [ 102.89 КБ | Просмотров: 3855 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, Чт 23:15 
да, очень любопытно...по высоте,\ и крестам \ конечно, не минареты...... но явно каменные и круглые....\Андрей. а можно всю картинку целиком ? \хорошую\

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20
Сообщения: 1628
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, Пт 00:06 
vladislav_zhdan писал(а):
\ конечно, не минареты...... но явно каменные и круглые...

Ну да, четыре колокольни по углам...

Посмотрите на Астрахань Олеария в 1647 году.


Вложения:
Астрахань Олеарий 1647 г.jpeg
Астрахань Олеарий 1647 г.jpeg [ 176.21 КБ | Просмотров: 3841 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, Пт 05:52 
Цитата:
Посмотрите на Астрахань Олеария в 1647 году.


Опять тот же корабль в 1647 году ! ?

Фридерик ?


Вложения:
Olearius_Friedrich.jpeg
Olearius_Friedrich.jpeg [ 158.5 КБ | Просмотров: 3817 ]

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, Пт 06:22 
А флаг то с белой полосой вверху :yes:


Вложения:
Астрахань%20Олеарий%201647%20г.jpeg.jpg
Астрахань%20Олеарий%201647%20г.jpeg.jpg [ 33.24 КБ | Просмотров: 3816 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, Пт 06:43 
Впервые \ как оказалось \ внимательно рассмотрел гравюру Астрахани с Орлом
\Спасибо за огромнейшую копию\
выводы
1.....Сомнения в минаретах все-таки остались....
.европейский гравер...никогда не был в России....изобразил " Восточный" город.....ну нарисовал колоколенки минаретами....
пофантазировать можно.
2....а вот с флагами ситуация действительно другая
"Свалить" на живописность изображения, колышищегося флага. на корме Орла уже нельзя
точно такой и на корме полу-корабля
Темные полосы сверху и снизу...светлая по середине
это бесспорно.
3....Сам кораблик прямо из справочника... типовой голландских гораблик
Интересно. что и порт\ов\ по борту закрытой палубы 8
Вот вант больше ....не менее 5 на фоке и 6 на гроте


Для постройки модели тип корабля \ для меня\ сомнений не вызывает \ на обоих гравюрах один и тот же парусник\
а вот флаг !!!!! ????

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


Последний раз редактировалось vladislav_zhdan 16 мар 2018, Пт 07:15, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, Пт 06:49 
Цитата:
А флаг то с белой полосой вверху :yes:


Да, это хорошо видно. но по времени \1647\ этот не может быть Орлом
Фридерик скорее \по сегодняшним известным данным\

но и на этой гравюре опять две темные полосы сверху и снизу......


Вложения:
Olearius_Friedrich.jpeg
Olearius_Friedrich.jpeg [ 158.5 КБ | Просмотров: 3812 ]

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 815 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 55  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.213s | 45 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика