Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 23:14




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 815 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 55  След.
Первый русский военный корабль " Орел" Часть II 
Автор Сообщение
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, Ср 16:16 
Antiq писал(а):
...Привезли, видимо, Голландцы чертежи в нескольких экземплярах и царю презентацию устроили, а пару к Якову Полуехтову отнесли. А разве по-другому возможно ли? Царь же не дурак! Он что, безгранично доверился каким-то иноземцам - приезжайте, стройте как хотите по своему разумению?

:hmm: Чертежи привёз Бутлер, когда корабль был практически построен. Что это были за чертежи (корабля, его деталей, вооружения, или ещё чего)? Не известно!
:hahaha: Царь был не дурак, поэтому и доверил постройку голландцам, поскольку свои не могли и, более того, всячески противились внедрению передовых технологий. Но, как оказалось, слишком опередил своё время...


Вложения:
Орёл анатомия спереди.jpg
Орёл анатомия спереди.jpg [ 128.42 КБ | Просмотров: 2876 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, Ср 16:44 
вся Петровская флотилия была транцевая...а при Алексее ..... уже круглая ! ?
Мало верится....

Цитата:
Царь был не дурак,

Кроме Петра . на Руси. они все ...... \.и сейчас \ " дураки."

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 21 фев 2018, Ср 17:33 
vladislav_zhdan писал(а):
вся Петровская флотилия была транцевая...а при Алексее ..... уже круглая ! ?
Мало верится....
Так это же вид спереди :shock:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, Чт 06:47 
ааааа...просто у Вашего форштевня пропорции ахтерштевня, но это детали,
главное то, что на гравюре на которую Вы ОПИРАЕТЕСЬ...

ОЧЕВИДНО. что пушечная палуба ЗАКРЫТАЯ...а у Вас ОТКРЫТАЯ...тип судна совсем другой....


Вложения:
Astrahan.Orel.jpg
Astrahan.Orel.jpg [ 166.68 КБ | Просмотров: 2766 ]

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, Чт 06:51 
Образец надо брать другой, скажем этот.
тут даже количество пушек и вант совпадает с описанием Орла


Вложения:
орел прототип два.jpg
орел прототип два.jpg [ 35.86 КБ | Просмотров: 2761 ]

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, Чт 12:49 
vladislav_zhdan писал(а):
Образец надо брать другой,

Если добавить ещё один ярус, высота при такой малой осадке, становится непреемлемой :(


Вложения:
Орёл анатомия бок2.jpg
Орёл анатомия бок2.jpg [ 74.52 КБ | Просмотров: 2686 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, Чт 13:59 
Вы взяли за образец известное изображение голландского однопалубного пинаса...там КОНЕЧНО вторую палубу НЕ поставить
в этом Ваша ошибка \ если Вы придерживаетесь гравюры Орла \

Если Вы ее придерживаетесь надо взять другой источник,
хотя бы тот рисунок Вельде. \ выше показан \ что я подобрал в свое время
Количество пушек...количество вант...количество палуб...количество чердаков совпадает....
ОЧЕНЬ подходящий образец.

высота чердаков может быть очень маленькой \ вот пример меж-палубных высот\


Вложения:
Dutch_freighters_p59.jpg
Dutch_freighters_p59.jpg [ 98.16 КБ | Просмотров: 2673 ]

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, Пт 06:44 
вот еще очень подходяще-совпадающий "источник вдохновения"
тоже количество пушек по батарейной палубе...... и размер и пропорции орловские , видимо, предполагает
Количество вант и на этом совпадает
Видимо, это был ГОСТ для такого-размерных судов.

Закрытая боевая палуба....два чердака на корме, один с носа....три мачты ..5 вант на фоке, 6 на гроте....
лев .....ограждение чердаков перилами....
все совпадает...серийные кораблики

еще раз повторю предыдущее фото
для наглядности \ихнего ГОСТа\


Вложения:
орел прототип два.jpg
орел прототип два.jpg [ 35.86 КБ | Просмотров: 2593 ]
PX6201.jpg
PX6201.jpg [ 59.38 КБ | Просмотров: 2613 ]

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, Пт 09:00 
а вот кораблик чуть больше ....уже с 9 \ а не с 8 \ пушками по закрытой палубе
и вант у него прибавилось
уже 6 на фоке и 7 на гроте......а не 5 и 6 как у предыдущего....
а при беглом взгляде и не отличишь


Вложения:
орел 3.jpg
орел 3.jpg [ 42.49 КБ | Просмотров: 2588 ]

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20
Сообщения: 1628
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, Пт 12:48 
Есть и такой вариант! Самый распространенный в то время, однако.
Три фонаря, три щегла, чердаки все на месте, пушки, ванты и лев опять же, правда присутствует одно большое "НО", которое почему-то все отрицают...


Вложения:
A Dutch Flute from the starboard bow.jpg
A Dutch Flute from the starboard bow.jpg [ 113.4 КБ | Просмотров: 2560 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, Пт 13:21 
Андрей, мы ......отрицаем...это не то слово
мне так вообще флейты ближе ..
.но Орел ...ну никак я его в этом образе не вижу....привык к другому
Тот голландский бестселлер о российском походе и Орле ...
переиздавался не менее четырех раз...
и в каждом новом издании Орел становился все краше и краше.....
но каждый раз с транцевой кормой
вот мы и привыкли за эти многие годы...
Ну хоть одно замечание...где нибудь .... о круглой корме !

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, Пт 15:53 
Меня посетила первоклассная мысль. ВАМ Я ГОТОВ СДЕЛАТЬ ФЛЕЙТ ОРЕЛ !!!
могу преступить уже с понедельника !
по ватер-линию.
:)

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, Пт 19:34 
vladislav_zhdan писал(а):
Вы взяли за образец известное изображение голландского однопалубного пинаса...там КОНЕЧНО вторую палубу НЕ поставить
в этом Ваша ошибка \ если Вы придерживаетесь гравюры Орла

Гравюра сильно искажая реальные пропорции показывает только две вещи: транцевую корму и количество пушечных портов. Наложить на неё прототип на 100% не получается. Тем не менее...


Вложения:
накладка.jpg
накладка.jpg [ 64.11 КБ | Просмотров: 2513 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, Пт 19:43 
она ОДНОЗНАЧНО показывает закрытую пушечную палубу.....и примеры рисунков Вельдов сто-процентно это подтверждают

Я влез не спорить
Я НИКОГДА не буду заниматься профессиональными чертежами Орла...это не мое
Вы начали. и ,хотите довести до конца
Я много занимался и думал на эту тему
Показываю здесь все, что накопал и ЗАМЕТИЛ....
Прислушайтесь
Жалко будет, изначально ошибившись .................

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 23 фев 2018, Пт 20:52 
vladislav_zhdan писал(а):
Жалко будет, изначально ошибившись ...

Спасибо за участие! Но, мне представляется Ваша концепция не верна, поскольку вы склонны к эстетическому авантюризму.
Фрегат "Орёл" размерами 87,9х22.9 голландских фута физически не возможно построить двухпалубным.
Сравните его с пинасом "Mauritus" (1639) размерами 129х28и3/4 голландских фута. Он в полтора раза больше...


Вложения:
Сравнение.jpg
Сравнение.jpg [ 60.24 КБ | Просмотров: 2498 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 815 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 55  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.209s | 46 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика