|
Текущее время: 26 апр 2024, Пт 22:20
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 686 Медали: 1
Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 авг 2017, Вс 09:53 |
Просто, коллеги начинают знакомится с описью архива.
Вложения:
kksgb6053_1805.jpg [ 40.6 КБ | Просмотров: 9849 ]
|
|
|
|
barbudo
Сержант
Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24 Сообщения: 191 Страна:
Баланс: 185 Кц
Заработано: 185 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 авг 2017, Вс 12:07 |
greenstoneдык понятно...но - размеры одни, про ранее упомянутый чертёж Николаю1 - там тоже Амосов ...год могли перепутать...я бы глянул, но я от Питера далеко... Русское (российское) раздолбайство свои корни имеете где-то в доисторических временах...всяко бывает. Этот список архивный(327) составлен в ссср, а в 2009 вроде просто штамп поставили какой-то...и никто за это время и пальцем не пошевелил по дальнейшим распознаваниям - раз в 10 лет что-то дописывали...или дел больше нет?...
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1712 Медали: 6
Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 авг 2017, Вс 12:35 |
barbudo писал(а): greenstone ...я бы глянул, но я от Питера далеко...
Коллега Raul в своем посте topic9415start90.html#p377760 привел ссылку на страницу его сайта, где он разместил превью чертежей бригов из РГАВМФ. Можете всё посмотреть своими глазами, и составить своё мнение.
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 авг 2017, Вс 22:50 |
bars27sk писал(а): Помогите разобраться с ветвями на винтранце. Одна - пальмовая, а вторая? Какой-то иван-чай! Пишут, что дубовая и оливковая. Но ни дуба, ни оливковой ветви в упор не вижу! Центральный венок - лавр. Это понятно, символизирует мудрость, величие, славу. А вот что скрещенными ветвями хотел сказать художник? Если пальма - тогда это пожелание долголетия кораблю и его команде. Дуб - символ несгибаемости тоже можно понять (правда всё равно к Осьмина он похож на Иван-чай, геральдическое значение которого скрыто под слоем исторической пыли). Правда по описанию пальма - это ветвь оливы (напротив растёт дикая олива, ну никак не похожа на кормовое украшение Меркурия). Если олива - тогда символ мира. Да, ещё улитка под лопухом на штульцах видимо должна напоминать скрюченный листик чего-то... Вот только чего? Просто так на корабли символы не лепили. Всё, и особенно декор, имело особое значение.
Вложения:
Меркурий.jpg [ 218.77 КБ | Просмотров: 9679 ]
|
|
|
|
barbudo
Сержант
Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24 Сообщения: 191 Страна:
Баланс: 185 Кц
Заработано: 185 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 авг 2017, Вс 23:55 |
AMG-1963Спасибо!...я и не понял сходу про ссылку
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 сен 2017, Вс 10:47 |
Цитата Гринстоуна: "А черноморский бриг "Меркурий" изначально проектировал и строил И.Я. Осминин" [/quote] Откуда это? Откуда известно, что Осминин и проектировал, и строил? То,что строил - из известных всем нам документов. А то, что проектировал он??? - мне лично неизвестны такие документы.
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7425 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 сен 2017, Вс 11:11 |
Александр Алексеевич, я исходил только из того, что чертёж палубы - Осминин, чертёж декора - также его. Документов я не видел, и не искал.
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 сен 2017, Вс 11:44 |
1. На чертеже 2715 надписано кем-то позднее: Планъ опоръ Декъ Палубы Брика меркурия Строеннаго въ севастопольском порте 1820 Г Корабельнымъ мастеромъ икавалеромъ Осмининым А внизу дата Августа 12-го 1821 Года Автографа самого Осминина нет. Поэтому называть этот чертёж палубой Осминина не совсем корректно. 2. Декор брига выполнен по просьбе царя в 1829 году. Рисовальщик нам неизвестен. А Осминин в качестве строителя подтверждает, что вновь нарисованный декор Меркурия сходен с подлинным. А вообще, проектант Меркурия - Мелихов!
Вложения:
DSC03584.JPG [ 99.75 КБ | Просмотров: 9397 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1712 Медали: 6
Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 сен 2017, Вс 15:31 |
А.А. Добренко недалече приводил свои записи размеров рангоута брига №1, с подписью Осминина. Наличие в РГАВМФ в фонде 8, А.С. и С.К. Грейги, многочисленных расчетов разных классов военных судов, дает основание полагать, что именно А.С. Грейг был генеральным конструктором всех этих судов, а корабельные мастера - исполнителями его воли и желаний. В том числе расчеты бригов Меркурия, Орфея и Ганимеда, а затем и Пегаса, которые имеют каждый свои особенности. Эти расчеты показывают, что в отличие от балтийцев, строящих большие серии бригов по английским прототипам, черноморцы экспериментировали, чтобы получить возможность сравнить, как те или иные конструкторские решения влияют на качества судов. Посмотрим записку Осминина из того же фонда 8, оп. 4 д. 191, с величинами осадок трех бригов и углами крена в разный ветер. Пришедший после А.С. Грейга новый ГКЧФ М.П. Лазарев, занимался воспроизведением лучших иностранных образцов. Считаю, что с точки зрения развития теории отечественного кораблестроения, лазаревский период был шагом назад, по сравнению с грейговским. Даже С.О. Бурачек с его экспериментами при строительстве маленьких каспийских бригов, дал больше для развития отечественного кораблестроения. Наши конструкторы "Буянов", бьющих "Калибрами" по боевикам из акватории Каспийского моря, продолжают традиции Петра 1, Афанасьева и Катасанова, Грейга, Бурачека и Окунева, но не Лазарева.
Вложения:
РГАВМФ ф8оп4д191.jpg [ 173.39 КБ | Просмотров: 9366 ]
|
|
|
|
AlexWeis
Рядовой
Зарегистрирован: 02 июл 2013, Вт 22:32 Сообщения: 2 Страна:
Баланс: 2 Кц
Заработано: 2 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 янв 2018, Вт 17:58 |
Позвольте внести и свою лепту. Решил воспользоваться чертежами Анатолия (Webber) для осуществления мечты моей молодости. Однако обнаружил, что шпангоуты не совпадают с чертежом палубы. Немного подрихтовал . За основу взял картинку "исторической палубы" (в Кореле всё видно). Попробую сделать корпус из бумаги в масштабе 1:150: так видно будет - сильно накосячил или нет. Ссылка на труды: Папка - https://drive.google.com/open?id=1mVsqr ... R9R5GV8vPxCorel ver.X8 https://drive.google.com/open?id=1YZJPU ... fg08fCA5dBPDF-версия https://drive.google.com/open?id=1M40-_ ... Bi94D45ENC
|
|
|
|
Webber
Мичман
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 829 Откуда: Ukraine Страна: Медали: 5
Баланс: 606.5 Кц
Заработано: 606.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 янв 2018, Ср 23:35 |
А не подскажет ли многоуважаемое общество где можно скачать, купить и т.п. брошюру Грейга с формулами по параболическому методу построения судов? Хочется глубже вникнуть в суть вопроса, а то полуэмпирическим методом чертеж рисуется, но нужна теоретическая основа.
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7425 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1606 Кц
Заработано: 5950 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 янв 2018, Чт 07:24 |
Золотые слова, Анатолий! Александр Алексеевич, подсобите Толику с инфой. Вдруг, разберётся
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1712 Медали: 6
Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 янв 2018, Чт 16:39 |
greenstone писал(а): Александр Алексеевич, подсобите Толику с инфой. Вдруг, разберётся Среди документов из фонда Грейгов есть такие: фонд 8 опись 4 дело 101. Работы К. Кнорре по вопросам судостроения. 1820-1840. 247 листов. дело 198. Логарифмический способ составления чертежей кораблям и судам. 36 листов.
|
|
|
|
Webber
Мичман
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 829 Откуда: Ukraine Страна: Медали: 5
Баланс: 606.5 Кц
Заработано: 606.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 янв 2018, Чт 19:57 |
Спасибо.
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 янв 2018, Чт 20:50 |
Анатолий! У нас небольшой шерлок холмс наметился с Галиной Гребенщиковой. Кажется, мы знаем, где лежат чертежи Меркурия. Прошу пока не тратить время на параболический метод. Меркурию он не нужен. Его проектировал не Грейг, а Мелихов. Дождёмся подлинных чертежей! Ух, напьёмся!
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|