Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 15:22




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.
ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ" 
Автор Сообщение
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, Чт 22:07 
Однако, интрига!!!!

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мичман
Мичман
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 829
Откуда: Ukraine
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 5
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 606.5 Кц
Заработано: 606.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, Пт 10:13 
Александр Добренко писал(а):
Анатолий!
У нас небольшой шерлок холмс наметился с Галиной Гребенщиковой.
Кажется, мы знаем, где лежат чертежи Меркурия.
Прошу пока не тратить время на параболический метод. Меркурию он не нужен.
Его проектировал не Грейг, а Мелихов.
Дождёмся подлинных чертежей!
Ух, напьёмся!

Понял. Подождем, сверимся с предположениями :hi:
p.s. Мелихов строил корабли под руководством Грейга


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 527
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 436 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, Пт 12:28 
Webber писал(а):
p.s. Мелихов строил корабли под руководством Грейга


Наверное, правильнее сказать "при Грейге" :)
Все-ж таки Меркурий и построенный по его чертежу Фемистокл 1 отличаются от спроектированных самим Грейгом кораблей, и если снятые с Меркурия Грейгом обводы проекций "корпус" и "полуширота" схожи с другими его проектами и втиснуты в прямоугольник, то о сильно наклоненных форштевне и ахтерштевне этих двух бригов подобного не скажешь. Грейговские проекты имеют почти вертикальные штевни, что видно на полноценных чертежах Пегаса, Полукса, Тенедоса, Варны, Варшавы.
Другой построенный Мелиховым современник Меркурия - фрегат Флора - вообще не имеет к грейговской методе никакого отношения. Скорее, это немного переработанный Спешный.

Александр Алексеевич, ждем, затаив дыхание, развязки почти двухсотлетнего детектива!

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 829
Откуда: Ukraine
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 5
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 606.5 Кц
Заработано: 606.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, Пт 13:08 
Mitrich писал(а):
Наверное, правильнее сказать "при Грейге" :)

При Грейге ;) Но будучи человеком образованым, в конструкторском плане, Грейг участвовал в постройке кораблей. К Меркурию может и не имел прямого отношения, но без него на верфях не самоуправствовали.
Я сравнивал чертежи и Грейговские, и Мелихова. Теперь затаив дыхание жду развязки... (как при пенальти в финале ЧМ) :D


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, Пт 13:24 
Александр Добренко писал(а):
У нас небольшой шерлок холмс наметился с Галиной Гребенщиковой.


а кто доктор Ватсон? :)

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 19 янв 2018, Пт 19:49 
Mitrich писал(а):
Все-ж таки Меркурий и построенный по его чертежу Фемистокл 1 отличаются от спроектированных самим Грейгом кораблей, и если снятые с Меркурия Грейгом обводы проекций "корпус" и "полуширота" схожи с другими его проектами и втиснуты в прямоугольник, то о сильно наклоненных форштевне и ахтерштевне этих двух бригов подобного не скажешь. Грейговские проекты имеют почти вертикальные штевни, фрегат Флора - вообще не имеет к грейговской методе никакого отношения. Скорее, это немного переработанный Спешный

Не "грейговские проекты" имели вертикальные штевни, а спроектированные с применением параболического метода. Это не значит, что Грейг не участвовал в проектировании других судов. Разнотипность черноморских бригов 1820-х годов - не прихоть корабельных мастеров, а воля Грейга, его желание испытать обводы, отличающиеся положением центров величины, площадей ватерлинии, мидель-шпангоута, полнотой носовых и кормовых ватерлиний. Эти 20-пушечные бриги - аналог более позднего английского "экспериментального эскадрона". Только, в отличие от английских бригов разных конструкторов, которые проектировались произвольно, черноморцы были сделаны разными по единому, четко исполненному замыслу.

Флора была спроектирована ранее назначения Грейга на ЧФ. Однако, по инициативе Грейга при строительстве фрегата впервые была применена система Сеппинга.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 527
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 436 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 20 янв 2018, Сб 00:14 
Александр, спасибо!
Я как-то уперся в Грейг = парабола.
Но тогда получается, что Меркурий не спроектирован по параболическому методу? Или один из экспериментов начального этапа становления метода?

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24
Сообщения: 191
Страна: Russia (ru)

Баланс: 185 Кц
Заработано: 185 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 13 май 2018, Вс 14:17 
...вот, интересно...два гвардейца и на обоих почти ничего нет...совпадение? (Меркурий и Азов)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина 1 ст.
Старшина 1 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2011, Пт 18:06
Сообщения: 156
Страна: Russia (ru)

Баланс: 150.5 Кц
Заработано: 150.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2018, Пт 17:56 
barbudo писал(а):
...вот, интересно...два гвардейца и на обоих почти ничего нет...совпадение? (Меркурий и Азов)


Некоторые моделисты берут такой КИТ и клеят Меркурия.
Вложение:
олимп.JPG
олимп.JPG [ 135.29 КБ | Просмотров: 8853 ]

Заметили схожесть и совпадения...и не отличишь, но верны ли они c точки зрения истории ??? :unknown:

К примеру из того архивного, что имеется, видны некоторые совпадения...но с другим, более крупным парусником:
Вложение:
Мерк+.png
Мерк+.png [ 63.06 КБ | Просмотров: 8853 ]

Вложение:
Мерк++.png
Мерк++.png [ 66.46 КБ | Просмотров: 8853 ]

_________________
Пункт назначения менее интересен, чем путешествие к нему..


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 13 июл 2018, Пт 20:33 
comrad писал(а):
Заметили схожесть и совпадения...и не отличишь, но верны ли они c точки зрения истории ??? :unknown:
К примеру из того архивного, что имеется, видны некоторые совпадения...

На прекрасном ресурсе http://www.goldenhind.ru/rgavmf/brig_merkuriy1.htm выложены превью большинства чертежей отечественных бригов из РГАВМФ.
При сравнении планов верхней палубы, четко видны значительные отличия в обводах и расположении палубных люков черноморского "Меркурия" и балтийских "Олимпов".


Вложения:
Комментарий к файлу: Меркурий
2715.jpg
2715.jpg [ 93.67 КБ | Просмотров: 8803 ]
Комментарий к файлу: Олимп, Охта, Усердие
2868.jpg
2868.jpg [ 74.62 КБ | Просмотров: 8803 ]
Комментарий к файлу: Олимп
2741.jpg
2741.jpg [ 66.23 КБ | Просмотров: 8803 ]
Комментарий к файлу: Аякс
2668.jpg
2668.jpg [ 68.25 КБ | Просмотров: 8803 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019, Чт 09:21 
Галине Гребенщиковой не удалось найти чертежи в ГАРФе, как мы рассчитывали.
По заголовкам в описях найти не удалось.
Поиски продолжаются.

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3375
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3153 Кц
Заработано: 3153 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 05 апр 2019, Пт 18:22 
Александр Добренко писал(а):
...не удалось найти чертежи в ГАРФе...

Мне стала тоже интересна эта тема(поиска)... :good:
Но искать - копать архивы-то надо. А то ведь они там где-нить так и сгниют нетронутые.
При чём, понятно, что надо найти вообще всё(это для Галины Александровны), что могло остаться по бригу. А не только сами чертежи. В общем, лопату приобрёл. Ищу теперь, где копать...

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 05 апр 2019, Пт 18:30 
Есть подсказка из Зала!
Копать в Историческом музее, что стоит на Красной площади; требуйте у Геннадия Стефановича Архив чертежей графа Чернышова! Он у него на ответственном хранении!

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3375
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3153 Кц
Заработано: 3153 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 05 апр 2019, Пт 19:12 
Александр Добренко писал(а):
..требуйте у Геннадия Стефановича..

Это, я так понимаю, директор Исторического? Можно и у него спросить.
А чего, кстати, до сих пор все ищут везде, а не в Историческом тогда?
И откуда "в зале" инфа о том, искомое добро в архиве того графа?
Александр Алексеич... или это шутка? ;) :D

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
СообщениеДобавлено: 05 апр 2019, Пт 20:01 
Не директор.
Точно не знаю кто.
Запомнил на все сто только редкое отчество.
Министерство обороны раскассировало особняк, принадлежащий долгое время военным.
А Министерство культуры получило наследство Чернышева и передало его в музей.

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.262s | 48 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика