Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 29 мар 2024, Пт 01:42




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
РЕПЛИКА брига МЕРКУРИЙ в СЕВАСТОПОЛЕ 
Автор Сообщение
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, Пн 18:24 
Чепелев ошибается.
Это рисунок штурмана Прокофьева

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, Пн 18:27 
Александр Добренко писал(а):
Боковой вид - это не обводы.

Свести две проекции в третью - линию палубы на проекции корпус. Причем, на плане у Меркурия показана наружная обшивка. Далее - смотрим на Пегас и Поллукс


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, Пн 18:34 
Александр Добренко писал(а):
Чепелев ошибается.
Это рисунок штурмана Прокофьева

Ошибка-ошибкой, но я открыл для себя еще оного художника, известного в первой трети 19 века ;)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, Пн 18:59 
По чертежу брига «Меркурий» в Николаевском адмиралтействе в 1832 г. был заложен 20-пушечный бриг «Фемистокл». Это была экзаменационная работа корабельного инженера поручика А.С. Акимова, вернувшегося из Англии после стажировки. Поскольку «Фемистокл» строился не взамен «Меркурия», а для «испытания пользы судового луженого железного крепления», то применялась более современная технология – с заменой деревянных книц на металлические.
В деле имеются некоторые подробности о конструкции "Меркурия", и насколько "Фемистокл" соответствует "Меркурию".
О построении в Николаеве для испытания пользы судового луженого железного крепления одного военного брига по чертежу «Меркурия» // РГАВМФ. Ф.243. Оп.1. Д.2621. 24 л.

В сводной ведомости о судах Черноморского флота от 18.04.1844 г., опубликованной частично в 3-м томе документов адмирала М.П. Лазарева, на с. 242 для брига "Фемистокла" показаны: длина по гондеку 97 фут 6 дюйм, ширина без обшивки 30 фут 10 дюйм, интрюм от киля до гондека 15 фут 6 дюйм, углубление в полном грузу 11 фут 6 дюйм фор- и 16 фут ахтерштевень.

длина "Меркурия" по палубе 96 фут 8 дюйм, ширина без обшивки 30 фут 10 дюйм, глубина интрюма 13 фут 6 дюйм, углубление в полном грузу 11 фут 6 дюйм фор- и 16 фут 2 дюйм ахтерштевень.


Вложения:
РГАВМФ-243-1-2621.jpg
РГАВМФ-243-1-2621.jpg [ 154.06 КБ | Просмотров: 7798 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, Пн 20:00 
Александр Добренко писал(а):
Это рисунок штурмана Прокофьева


Так считается или есть подтверждение?

К слову, французский художник Филипп Таннер,
которому заказали картину подвига Меркурия в 1835 году
специализировался именно на акварелях.

А наш любимый Айвазовский поступил к нему подмастерьем.
И для халтуры пейзажи Питера рисовал за него,
а Таннер ставил лишь автографы.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина 1 ст.
Старшина 1 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2011, Пт 18:06
Сообщения: 156
Страна: Russia (ru)

Баланс: 150.5 Кц
Заработано: 150.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, Пн 21:56 
AMG-1963 писал(а):
В деле имеются некоторые подробности о конструкции "Меркурия", и насколько "Фемистокл" соответствует "Меркурию".
О построении в Николаеве для испытания пользы судового луженого железного крепления одного военного брига по чертежу «Меркурия» // РГАВМФ. Ф.243. Оп.1. Д.2621. 24 л.

Вот как-то теплее :hi:
На чертеже Фемистокла в наличии рымы для ретирадных пушек
Вложение:
5.jpg
5.jpg [ 77.78 КБ | Просмотров: 7733 ]


и обратите внимание на некоторые совпадения и различия...покажу цветными линиями, да простит мэтр, но его уникальная модель, как научное пособие. :write:

Всем известные стационарные механизмы на картине:
Вложение:
3.jpg
3.jpg [ 93.75 КБ | Просмотров: 7733 ]



на модели:
Вложение:
4.jpg
4.jpg [ 287.54 КБ | Просмотров: 7733 ]


гик и порты на картине:
Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 192.04 КБ | Просмотров: 7733 ]


на модели:
Вложение:
10.jpg
10.jpg [ 292.23 КБ | Просмотров: 7733 ]

_________________
Пункт назначения менее интересен, чем путешествие к нему..


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 527
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 436 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, Пн 22:54 
comrad писал(а):
На чертеже Фемистокла в наличии рымы для ретирадных пушек


У Вас на чертеже - Фемистокл-2, построенный по чертежу английского брига Пайлот и не имеющий никакого отношения к паре Меркурий / Фемистокл-1

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 527
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 436 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, Пн 23:21 
AMG-1963 писал(а):
По чертежу брига «Меркурий» в Николаевском адмиралтействе в 1832 г. был заложен 20-пушечный бриг «Фемистокл».


Вот что получалось при сведении палубы Осминина с:
- декором
- чертежом повреждений
- проектным рангоутом Фемистокла из РГА
- фактическим рангоутом Фемистокла
Все боковые проекции поставлены на ровную КВЛ, сетка - с расчетов Грейга. Думаю, что сделанные им сравнительные чертежи подводных частей бригов составлены именно на ровной КВЛ и имеют унифицированную сетку шпаций для удобства сравнения (именно поэтому расположение шпангоутов на чертеже Грейга отличается от палубы Осминина).
Видно, что Фемистокл ненамного длиннее, дифферент на корму чуть меньше. Видимо, разница в глубине интрюма появилась из-за разных способов ее вычисления.
Сиреневая линия над КВЛ - высота портов на миделе, равная 5 футам. На последнем чертеже Фемистокла КВЛ уехала вниз из-за дефекта бумаги, вместе с ней уехали порты.


Вложения:
Screenshot_4.jpg
Screenshot_4.jpg [ 281.04 КБ | Просмотров: 7711 ]
Screenshot_5.jpg
Screenshot_5.jpg [ 287.9 КБ | Просмотров: 7711 ]
Screenshot_6.jpg
Screenshot_6.jpg [ 310.79 КБ | Просмотров: 7711 ]
Screenshot_7.jpg
Screenshot_7.jpg [ 261.26 КБ | Просмотров: 7711 ]

_________________
С уважением,
Дмитрий
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 25 дек 2018, Вт 19:13 
Mitrich писал(а):
Думаю, что сделанные им сравнительные чертежи подводных частей бригов составлены именно на ровной КВЛ и имеют унифицированную сетку шпаций для удобства сравнения (именно поэтому расположение шпангоутов на чертеже Грейга отличается от палубы Осминина).

На сравнительных чертежах Грейга носовые и кормовые шпации разные. Потому-что мидель смещен в нос от середины длины по КВЛ. Носовая и кормовая половины поделены на 10 шпаций каждая.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 527
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 436 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, Ср 09:02 
Эти самые 10 шпаций в нос и корму я как раз и имел в виду под «унифицированной сеткой».

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, Ср 10:10 
Mitrich писал(а):
Эти самые 10 шпаций в нос и корму я как раз и имел в виду под «унифицированной сеткой».

Мы-то знаем, а коллеги увидят на картинках одинаковые шпации и поймут привратно ;)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, Ср 11:12 
AMG-1963 писал(а):
Мы-то знаем, а коллеги увидят на картинках одинаковые шпации и поймут привратно ;)


А чтобы поняли верно,
надо брать вас в консультанты !

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2008, Вс 12:07
Сообщения: 1152
Откуда: Севастополь
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 706 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 26 дек 2018, Ср 14:58 
greenstone писал(а):
Александр Добренко писал(а):
Это рисунок штурмана Прокофьева


Так считается или есть подтверждение?

К слову, французский художник Филипп Таннер,
которому заказали картину подвига Меркурия в 1835 году
специализировался именно на акварелях.
....

Кто написал эту картину неизвестно.
Так значится в ЦВММ см. книгу Г.Гребенщиковой " Российский флот при НиколаеI "
Полонский ссылается на опубликовании книги Ф.Спиридонова в 1879г. Где тоже нет имени
художника.


Вложения:
Гребенщикова.jpg
Гребенщикова.jpg [ 114.49 КБ | Просмотров: 7534 ]
Полонский.jpg
Полонский.jpg [ 137.13 КБ | Просмотров: 7534 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, Пн 19:26 
Полностью музейная копия брига все равно должна отвечать требованиям Морского Регистра, как стоечное судно, и иметь соответствующие устройства и системы. Высота межпалубного пространства у бригов - не отвечает современным требованиям.
У балтийского брига "Аякс" высота в трюме "от среднего кильсона до верхней кромки бимсов жилой палубы, при мидель-шпангоуте у середины" 6 фут 1 дюйм (1,85 м). Высота "между палубами у борта" - 5 фут 8 дюйм (1,73 м).


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1030
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 993.5 Кц
Заработано: 993.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 28 янв 2019, Пн 21:27 
А зачем его строить под Морской Регистр?

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.247s | 48 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика