Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 12:57




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Мелихов - проектант Меркурия! 
Автор Сообщение
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 527
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 436 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия!
СообщениеДобавлено: 02 янв 2019, Ср 23:43 
Bob_I писал(а):
средний - Кастор

Борис, спасибо большое! А где можно найти документ 1830 года?

_________________
С уважением,
Дмитрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия!
СообщениеДобавлено: 03 янв 2019, Чт 08:37 
Bob_I писал(а):
Сильно ошибаетесь.

М.П. Лазарев ошибается :hahaha:


Вложения:
№229_356.jpg
№229_356.jpg [ 122.53 КБ | Просмотров: 9021 ]
№229_357_.jpg
№229_357_.jpg [ 385.16 КБ | Просмотров: 9021 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1030
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 993.5 Кц
Заработано: 993.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия!
СообщениеДобавлено: 03 янв 2019, Чт 14:08 
…, если внимательно почитать Документы Лазарева полностью, а не выборочно, к ним Документы Корнилова, ещё Документы Нахимова, и преамбулу к самим штатам в Законах Российской Империи, то можно понять, что Корнилов в Николаеве занимался печатью высочайше утвержденных в 1837 году штатов, параллельно внеся в них незначительные правки по предложению Лазарева. Следы этих правок прослеживаются в виде сносок типа: «если командир пожелает, то...». Сами же штаты разрабатывались лет 16, и в этом участвовало множество человек. Так же можно заметить, что параллельно со штатами 1840 были разработаны на основе штатов гребного флота отдельные штаты для транспортных судов. Это наводить на мысль, что сами принципы вооружения того-же «Сухум-Кале» были ли другими, нежели комбинация шхуны и брига из штата 1840.
Но. Это все лирика, разборки Лазарева и Грейга, и история штатов в этой теме лишние и не интересны. Лично для меня.

Веркемся к моему вопросу: почему более быстрые суда, такие как «Меркурий-1» были заменены на более медленные типа «Феникс»?
На настоящий момент видятся несколько моментов:
1. В условиях принятой в 1804 году доктрины оборонной направленности флота эти суда были более удобны и скорость не играла такого значения.
2. Разность в скорости реально была не такая уж и существенная. Скорость «Меркурия» замерялась посредством секторного лага дающего большую погрешность в измерениях, особенно в условиях волнения, скорость бригов типа «Феникс» до нас дошла измерениями сделанными в 30-х годах, что уже после внедрения на Балтийском флоте механического лага с вертушкой.
3. Полные обводы носовой части давали лучшую возможность действовать артилерией.

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия!
СообщениеДобавлено: 03 янв 2019, Чт 14:23 
Добрый день, друзья!
Если прочитать ваши посты в новогоднюю ночь, то у меня сложилось следующее мнение.
Грейг-младший единственный, кто решил сделать на флоте что-то своё.
До Грейга было подражание англичанам, французом и американцам.
Что не удивительно, все наши корабелы учились там.
Почти все мичманы проходили стажировку на английском флоте
Морские офицеры были англофилами.
А привычка дело сильное.
Лазарев продолжил подражать опыту других стран, беря их теории, но обустраивая внутри по своему.




Bob_I писал(а):
Веркемся к моему вопросу: почему более быстрые суда, такие как «Меркурий-1» были заменены на более медленные типа «Феникс»?
На настоящий момент видятся несколько моментов:
1. В условиях принятой в 1804 году доктрины оборонной направленности флота эти суда были более удобны и скорость не играла такого значения.
.



Борис, а "оборонительная доктрина" действительно может быть объяснением.
Ведь катер "Меркурий" в 1788 году был куплен и вооружён исключительно для каперства: скорость и мощный огонь на ближней дистанции.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2008, Вс 12:07
Сообщения: 1152
Откуда: Севастополь
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 706 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия!
СообщениеДобавлено: 03 янв 2019, Чт 16:06 
AMG-1963 писал(а):
Нечаянно поднял взгляд вверх - братцы, мы же про "Меркурий"! :hahaha:
:hahaha:

;)
Bob_I писал(а):
…, разборки Лазарева и Грейга, и история штатов в этой теме лишние и не интересны. Лично для меня. .

Логично было бы создать новую тему о развитии кораблестроительной школы России и влиянии на неё зарубежных передовых школ кораблестроителей


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21
Сообщения: 166
Откуда: Ярославль
Страна: Russia (ru)

Баланс: 158 Кц
Заработано: 158 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Мелихов - проектант Меркурия!
СообщениеДобавлено: 13 янв 2019, Вс 13:28 
Mitrich писал(а):
В документах Лазарева, скорее все, опечатка/описка. Профессор Джеймс Инман,


Предполагаю, что Лазарев писал как раз про Инмана, и писал фамилию в письме рукописно по-английски (in в рукописи как три вертикальные черты), а ошибка вкралась уже при издании его писем. Речь в письме идет о 84-п. Султане Махмуде и подтверждает версию о том, что чертеж 629 в архиве - чертеж Султана Махмуда - на проекции бок шпации подводной части не совпадают со шпациями надводной.

С уважением, Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.166s | 29 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика