Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 29 мар 2024, Пт 02:40




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1895 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 127  След.
Строим фрегат "Паллада" Часть IV 
Автор Сообщение
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, Вс 08:01 
И Костя,ты же не вождь РФ....Был вопрос про гик и трисель-мачты....

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, Вс 09:26 
Rotmistr_69 писал(а):
.Кстати она поднята должна быть над палубой.Не высоко,но поднята.В выемках на дне отверстия для стока воды.

Присланное тобой фото всё это подтверждает. Видны и брусочки под доской, есть фото дырок для стока воды. Эти доски размещались вокруг люков на опер-деке, этот факт зафиксирован на чертеже опердек-палубы. Кроме того, на этом чертеже показаны ящики для кокор у борта.


Вложения:
8.jpg
8.jpg [ 58.15 КБ | Просмотров: 2728 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


Последний раз редактировалось konstantin.fom 18 фев 2018, Вс 09:43, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, Вс 09:40 
Rotmistr_69 писал(а):
А насчёт железных кранцев у борта на квартердеке....А есть ли у тебя примеры таких кранцев железных,чтобы это утверждать?

Чтобы это утверждать, есть документ, что они были и до тимберовки, и, исправленные по толщине железа, после тимберовки. А выглядели они так, как на фото. Правда наш случай сложнее, так как на Палладе на уровне кранцев из борта торчало специальное ухо для закрепления боком к борту пушко-карронад. Положение этого мощного обуха напрямую зависело от положения такого уха на самом станке.


Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 380.79 КБ | Просмотров: 2722 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, Вс 09:47 
Rotmistr_69 писал(а):
.Был вопрос про гик и трисель-мачты....

Слава, тут всё просто: есть документ - есть трисель-мачты. Нет документа, смотрим на модель. Ведь изначально мы разбирали устройство по модели Паллады в Музее, это потом вошли во вкус и замахнулись на информацию из РГА.

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, Вс 11:28 
konstantin.fom писал(а):
Чтобы это утверждать, есть документ, что они были и до тимберовки, и, исправленные по толщине железа, после тимберовки. А выглядели они так, как на фото. Правда наш случай сложнее, так как на Палладе на уровне кранцев из борта торчало специальное ухо для закрепления боком к борту пушко-карронад. Положение этого мощного обуха напрямую зависело от положения такого уха на самом станке.

В итоге что имеем?Планов-"чертежей" после тимбировки у нас нет,соответственно нет и чертежей кранцев подобных указанным на фото.Их нет и на большой подробной модели в ЦВВМ, где на погонных портах сохранились исторические скобы и обухи.Вывод- нету тела,нету дела.В литературе описываются переносные деревянные треугольные кранцы,наполняемые на начальный момент с опердека.
Считаю,что на Палладе изготовленные плохо во время тимбировки железные прутовые кранцы типа Диановских или Конти просто заменили временно на деревянные да так и оставили.

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, Вс 11:43 
konstantin.fom писал(а):
Слава, тут всё просто: есть документ - есть трисель-мачты. Нет документа, смотрим на модель. Ведь изначально мы разбирали устройство по модели Паллады в Музее, это потом вошли во вкус и замахнулись на информацию из РГА.

Вот тут как раз должно быть ровно наоборот- сначала архивные документы,а потом уже неизвестно кем,когда и насколько достоверно изготовленная модель....Возможности в архиве были всегда...
Значит узакониваем трисель-мачты и забываем про джек-штаг с модели?Спрашиваю так прямо потому,что на данном форуме серьёзно,но из-за возможностей долго, реставрацией Паллады занимаемся только ты да я да мы с тобой,причём ты на виду и попутно визуализируешь найденное. Ответ хочу услышать по- военному прямой и короткий... :hi:

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1030
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 993.5 Кц
Заработано: 993.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, Вс 12:16 
Вячеслав, для Российского флота железные кранцы довольно распространенное явление в 40-х годах.
Вложение:
DSC04136-1.JPG
DSC04136-1.JPG [ 76.22 КБ | Просмотров: 2623 ]

А вот рымы для разворота платформы вдоль борта штатно ставились на корветы и другие мелкие суда.
Доска, судя по форме, поднята из кубрика. С ядерных мест.

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, Вс 13:08 
Борис спасибо,теперь буду знать.Как всегда вовремя.
На Палладе после тимбировки поставили пушко-каронады на платформах и эти самые платформы крепились вдоль борта.Как и маршалловы станки до тимбировки.
Борис, есть ещё в загашнике подобные крепления?Его ведь можно поднять выше платформы,это будет даже удобней,чем нагибаться.Почему на такой большой модели нет даже дырок от таких кранцев?Почему нет на ОСЛЯБИ?
С доской из трюма я не согласен.Кривая потому что повело при сушке.Хранить ядерный запас в том количестве таким образом не рационально

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, Вс 16:33 
Rotmistr_69 писал(а):
Вот тут как раз должно быть ровно наоборот- сначала архивные документы,а потом уже неизвестно кем,когда и насколько достоверно изготовленная модель....

Слава, у тебя что-то с памятью. Эта тема появилась с обильных фотографий музейной модели. Изначально рассматривали модель. Только впоследствии переключились на Архив. Не путай последовательность в данной теме, а если забыл, вернись в начало.

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, Вс 17:01 
Rotmistr_69 писал(а):
неизвестно кем,когда и насколько достоверно изготовленная модель...

Почему же неизвестно? Очень даже известно. Модель-то прижизненная.


Вложения:
25.jpg
25.jpg [ 372 КБ | Просмотров: 2570 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, Вс 17:09 
Rotmistr_69 писал(а):
Почему нет на ОСЛЯБИ?

Слава, как нет? А это что такое?


Вложения:
03.jpg
03.jpg [ 137.06 КБ | Просмотров: 2566 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1030
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 993.5 Кц
Заработано: 993.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, Пн 00:19 
Rotmistr_69 писал(а):
С доской из трюма я не согласен.Кривая потому что повело при сушке.Хранить ядерный запас в том количестве таким образом не рационально

Да, нет. Весьма типовое решение.
Вложение:
Комментарий к файлу: Кусочек жилой палубы.
DSC01-1.JPG
DSC01-1.JPG [ 117.46 КБ | Просмотров: 2515 ]

Rotmistr_69 писал(а):
Борис, есть ещё в загашнике подобные крепления?

Есть. Вариант у люка.
Вложение:
DSC04081-1.JPG
DSC04081-1.JPG [ 179.9 КБ | Просмотров: 2514 ]

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, Пн 01:18 
Обух в борт для станка.


Вложения:
042.jpg
042.jpg [ 81.22 КБ | Просмотров: 2506 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, Пн 14:30 
Костя моё почтение :hi: Под каждой гайкой должна быть шайба,лучше две(одна шайба Гровера).На дереве шайба быть обязана.
konstantin.fom писал(а):
Изначально рассматривали модель. Только впоследствии переключились на Архив.

Изначально при спорах о джек-штаге уже был в наличии план вооружения с трисель-мачтами......
konstantin.fom писал(а):
Модель-то прижизненная.

Модель прижизненная,но не с прототипа.Модель была подарена в 1854 году .Строил её лейтенант Лодыгин с десятком матросов.И он её даже не строил,а перестраивал и вооружал из плавающей модели фрегата на 33 год,подарка тогда ещё цесаревичу младому.Твои именитые друзья в Питере владеют этой информацией и ты это знаешь.Работа производилась в 1853 году.Паллады в наличии в Кронштадте тогда уже не было,а была ДИАНА,назначенная уже на замену Палладе,её систер-шип,который ничтоже сумняшеся благополучно и скопировали,обозвав Палладой.Отсюда пресловутый свинец на водорезе,который был на Диане,а на Палладе заменён толстой медью для защиты от цепного каната.Только к чему ей герб с броненосного флота прилепили?
Далее.Транцы на Осляби есть,а на подробнейшем чертеже квартердека Дианы их нет(есть прутковые на опердеке) и нет их на квартердеке Паллады.Вопрос их наличия на Палладе остаётся открытым,Ослябя это гораздо позже.
Bob_I писал(а):
Весьма типовое решение.

Борис ещё раз благодарю-приоткрыли веки над замыленным глазом.Действительно,к доске прибиты подставки с срезом как бы под уклон борта.На чертежах орлоп-дека и интрюма Паллады этих досок не обнаружил,а вот на чертежах интрюма Дианы есть конкретно прямоугольные ящики для ядер в середине трюма,и есть данные изогнутые по месту доски НАД ПРИВАЛЬНЫМ БРУСОМ ОРЛОП-ПАЛУБЫ в трёх местах.Самая длинная доска порядка 4,5 фута.Доски в трёх местах.Уверен ,что внутреннее расположение двух фрегатов не идентично,но что доска в музее с привальника это очень вероятно.И если пруты под ядра в 40-е годы типичны,тогда Костя у тебя под вопросом на модели доски вокруг люков.Доски задокументированы чертежом опердека до тимбировки.

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Строим фрегат "Паллада" Часть IV
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, Пн 16:54 
Слава, главное, чтобы ты сам помнил про шайбу под гайку. А рисунок, он и есть рисунок. На Палладе были кранцы с ядрами: в опер-деке на досках вокруг люков (это показано на чертеже опер-дека). У тебя есть какие-то сомнения по этому поводу? Обоснуй.
На квартердеке кранцы из прутка по борту. Упомянуты в дефектовочной ведомости командира. И Ослябя здесь не при чем - кранцы были и до и после тимберовки.
Почти дорисовал схему постановки к борту пушко-карронады.


Вложения:
042.jpg
042.jpg [ 318.23 КБ | Просмотров: 2419 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1895 ]  На страницу Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 127  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.243s | 45 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика