Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 29 мар 2024, Пт 00:00




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 584 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 39  След.
Чертежи фрегата "Первый", Черноморский флот, 1771 год М1:48 
Автор Сообщение
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 15:04 
Flint57 писал(а):
.Вот где-то так.


bim писал(а):
Посмотрел пилку на лобзике для выпиливания шпангоутов, грубовата будет, надо микронную искать. :D а то в допуски по водоизмещению не уложусь :D :D :D


:stars:
Вот что значит допускать физиков-ядерщиков в судостроение 18 века

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1745
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1686 Кц
Заработано: 1687 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 15:43 
greenstone писал(а):
Вот что значит допускать физиков-ядерщиков в судостроение 18 века

То ли ещё будет... ;)

_________________
Михаил.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 16:15 
Mixa1971 писал(а):
То ли ещё будет...

Ой-ой-ой! Я вот возьму психану, да и зафигачу строевую по шпангоутам, строевую по ватерлиниям и кривую объемного водоизмещения! 8-) :ugeek: Правда, не знаю пока зачем это надо... Но сделать можно легко :so_happy:

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 17:04 
так-с.. пошёл :phil: я за попкорном.
Саша, давай!

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 18:06 
greenstone писал(а):
так-с.. пошёл я за попкорном.
Саша, давай!

Даю :yahoo:
Вот результаты трудов, оформленные в табличной форме:
Вложение:
теоретические коэффициенты.jpg
теоретические коэффициенты.jpg [ 476.2 КБ | Просмотров: 3094 ]

Обратите внимание на коэффициент в самом конце таблицы и комментарий к нему. Сам коэффициент и комментарий позаимствованы из диссертации Александра Михайловича. Поскольку теория фрегата "Первый" есть переработанная в сторону уменьшения осадки теория фрегата "Св.Федор" Ламбе Ямеса (с.200 1 тома книги "Черноморский флот в период правления Екатерины II"), то следует признать, что Ламбе Ямес вполне овладел методикой проектирования Чапмана, а те, кто перепроектировал фрегат Ламбе Ямеса, смогли его не испортить :yes:

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 18:16 
Flint57 писал(а):
при расчете водоизмещения я буду пользоваться солидом с учетом обшивки и килевой сборки, а при определениях площадей миделя, других шпангоутов и ватерлиний для расчетов коэффициентов полноты буду пользоваться солидом без учета килевой сборки.

Для объективного сравнения данных из исторических источников, важно знать, что они были рассчитаны по одной методике. В таблице М.И. Суровцева приведены длина по палубе, ширина без обшивки, а что за осадка - не указано. Средняя между осадками носом и кормой? Поэтому сравнивать полученные при расчетах данные с приведенными, например, М.М. Окуневым в 1836 и 1867 гг. - следует с осторожностью.
Что у нас с водоизмещением? В таблице М.И. Суровцева приведено объемное водоизмещение V в кубофутах, и массовое D в пудах и фунтах. Для своего исследования я перевел табличные данные в кубометры и тонны.
Плотность морской воды в нашем современном кораблестроении считается 1,025 т/куб. м.
По М.М. Окуневу удельный вес морской воды - 72 фунта / куб. фут; речной - 69 фунтов / куб. фут. (1836, с. 17).
72 / 69 = 1,043.
Какое удельный вес морской воды применил М.И. Суровцев?
В таблице М.И. Суровцева для фрегатов №1 и 2 не приведено массовое водоизмещение D, только объемное V = 1047,2 куб. м.
бриг-на Благовещение (1789) D = 338,13 т, V = 324,8 куб. м. D/V = 1,041
трансп. Бористен (1781) D = 881,72 т, V = 846,8 куб. м. D/V = 1,041
36-пуш. Счастливый (1793) D = 939,39 т, V = 902,2 куб. м. D/V = 1,041
50-пуш. Сошествие Св. духа (1791) D = 1511,64 т, V = 1450,9 куб. м. D/V = 1,041
Александр, судя по приведенным Вами цифрам, М.И. Суровцев скорее всего привел объемное водоизмещение с обшивкой, но без киля и штевней. А потом перевел водоизмещение из кубофутов в фунты и пуды, с учетом удельного веса морской воды.

М.М. Окунев в 1836 г. писал, что вместительность считается от грузовой ватерлинии до верхней грани киля. К вместительности судна, "заключенной в обводе сечений... должно придать вместительность киля и подводной части штевней" (1836, с. 16-17).
В 1841 г. он писал, что "на теоретических чертежах обводы шпангоутов и ватерлиний показаны по окладную кромку, т.е. без обшивки, и поэтому при вычислении водоизмещения к каждой ординате ватерлинии должно придавать толщину обшивки, в верхней ватерлинии 6 дюймов, а в нижних 5. Для большей же точности сего вычисления, гораздо лучше вычерчивать обводы ватерлиний с обшивкою" (1841, с. 11). Про киль и штевни ничего не указано. Зато приведен такой нюанс: "Как всякое мореходное судно углубляется более кормою, нежели носом, от сего [грузовая] ватерлиния наклонна к килю; то для большей простоты вычислений, проводят обыкновенно оную параллельно килю, в разстоянии от нижней его грани, равном полусумме углублений обоих штевней, полагая что часть вместительности, отделяемая сим образом в корме, вознаграждается прибавлением ея к носу" (1841, с. 6).


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 18:31 
Flint57 писал(а):
Ламбе Ямес вполне овладел методикой проектирования Чапмана, а те, кто перепроектировал фрегат Ламбе Ямеса, смогли его не испортить :yes:

Я хочу уточнить, что Ф.Х. Чапман ко времени проектирования "Св. Федора" был еще мало кому известен. :) Свой "Альбом торговых судов" он издал в 1768 г. а "Трактат о судостроении" - в 1775-м. :yes:
Ламбе Ямес похоже самостоятельно нашел удачные пропорции обводов корпуса фрегата, не уступающие лучшим зарубежным образцам.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00
Сообщения: 1036
Откуда: Самара
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 773.5 Кц
Заработано: 776.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 18:37 
Вот это круто! :hi: :good:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2010, Пт 12:31
Сообщения: 2123
Откуда: Крым, Симферополь
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Медаль Роза Ветров IX (1) Медаль Роза Ветров IX (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1284.5 Кц
Заработано: 1784.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 20:53 
:wall: :stars: Все, ухожу в монастырь! Буду в тишине кельи умные книжки читать...... А то ведь дурак дураком... :D :D

_________________
Кто хочет, ищет средство, кто не хочет, причину.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 21:19 
bim писал(а):
Все, ухожу в монастырь!

Юрик, окстись! Не надо в монастырь!!! :girl_angel: Кто же будет делать такой прекрасный фрегат??? >:o Больше ведь некому!!! :wall:

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 09 ноя 2010, Вт 00:26
Сообщения: 588
Откуда: Петрозаводск
Страна: Russia (ru)

Баланс: 469.5 Кц
Заработано: 469.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 22:23 
Отчего же? Можно попробовать построить, но времени где взять?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, Пн 22:48 
И сколько узлов давал фрегат "Первый"?

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, Вт 07:38 
greenstone писал(а):
И сколько узлов давал фрегат "Первый"?

Надо смотреть вахтенный журнал.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, Вт 14:02 
greenstone писал(а):
И сколько узлов давал фрегат "Первый"?


Евгений, :hi:

Долго придется ждать, когда узел лаг-линя тебе попадет в руку. :yes:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2010, Пт 12:31
Сообщения: 2123
Откуда: Крым, Симферополь
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Медаль Роза Ветров IX (1) Медаль Роза Ветров IX (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1284.5 Кц
Заработано: 1784.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 дек 2017, Вс 17:12 
Саша, с Днем Рождения тебя! Прежде всего здоровья, здоровья и еще раз здоровья! Теперь остальное: удачи, энтузиазма и интересных новых проектов!
От нас супругой самые добрые пожелания тебе в этот день!

_________________
Кто хочет, ищет средство, кто не хочет, причину.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 584 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 39  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.207s | 49 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика