Автор |
Сообщение |
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2017, Сб 00:11 |
Только без обид ! Хорошо ?
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2017, Сб 00:29 |
romanserf писал(а): Дай кактусу ещё задание как такую решётку сделать , он тебе расскажет .
Расскажет или нет это не важно . Вот когда сделает и при этом на соревнованиях судьям докажет что оно применялось в парусные времена то я его с этим и поздравлю !
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2017, Сб 00:41 |
Боцман Валера писал(а): Какая врезка ? Вот эта врезка, на шпангоуты. А ты о чём подумал?
Вложения:
3.jpg [ 356.17 КБ | Просмотров: 1607 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
romanserf
Прапорщик
Зарегистрирован: 11 апр 2012, Ср 22:55 Сообщения: 825 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 2
Баланс: 733 Кц
Заработано: 734 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2017, Сб 01:22 |
konstantin.fom писал(а): А ты о чём подумал? Врезка решётки , это врезка решётки . Это то что показал Женя . Видимо только он понял о чём идёт речь , остальные не догоняют . Вложение:
002_cr.jpg [ 45.32 КБ | Просмотров: 1587 ]
валера ты кажется совсем не понимаешь , что ни чего доказывать не надо , достаточно показать одну фоту реальной шлюпки тех времён Вложение:
5_cr.jpg [ 15.23 КБ | Просмотров: 1587 ]
А вот ты попробуй докажи , как это ты по Боцман Валера писал(а): А по сути эти чертежики по их информационности для детишек дошкольного возраста . О как ! умудрился сделать правильную шлюпку .Сколько раз уже писали что на этих рисуночках детали не рисуют . А ! И кстати ! Боцман Валера писал(а): Расскажет или нет это не важно . Вот когда сделает и при этом на соревнованиях... Это вряд ли когда нибудь произойдёт . Ему просто делать не фиг , времени свободного до дури , вот он и ваяет для тебя эти решёточки . Но у него есть очень интересные мысли , так что тебе лучше к нему прислушаться если сам не можешь сделать . За сим усё . Прощай валера . Начал хорошо , а вот концовка ...увы...и эта баранья категоричность ....
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2017, Сб 08:57 |
konstantin.fom писал(а): Вот эта врезка, на шпангоуты. А ты о чём подумал?
Именно про нее я и подумал . Но ее далеко не везде делали . Точнее где то делали ,а где то просто ложили доску вдоль шпангоутов как на 6 весельном яле прошлого века . И от этого мореходность плавсредства не падала . Правда посол Швеции мог туда свой орден уронить . Но это его проблема ,а не Ивана Грозного . И уж тем более не Жоржа Милославсчкого !
|
|
|
|
Mixa1971
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45 Сообщения: 1745 Страна:
Баланс: 1686 Кц
Заработано: 1687 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2017, Сб 09:03 |
Алексей Логинов писал(а): Вот царский. 28-футовый вельбот с "Екатерины Великой". Боцман Валера писал(а): Так что чертежик то "липовый " оказался ! Боцман Валера писал(а): Да и теория пасудины Екатерины второй совсем иная в районе бака . Алексей Логинов писал(а): Сам ты липовый. Дааа, Валера! Присоединяюсь к Логинову. Чертёж он тебе показал архивный, вельбот с линкора " Екатерина Великая ". Если для тебя уже архивные чертежи "липа".................
_________________ Михаил.
|
|
|
|
Кактус
Старшина
Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30 Сообщения: 561 Страна: Медали: 3
Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2017, Сб 09:15 |
romanserf писал(а): Ему просто делать не фиг , времени свободного до дури , вот он и ваяет для тебя эти решёточки . Это не совсем так, Роман. Просто при продуманном подходе на ручное изготовление решетки любой конструкции из готовых реек у меня уходит менее часа времени. А своим свободным временем я дорожу, и думаю, не меньше чем вы.
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2017, Сб 10:06 |
Так бы и говорил ЛИНКОР " Великая Екатерина " и за одно и год постройки приписал бы и то что этот линкор "жижиляка " на паровом двигателе ! А я ему про личный катер " Екатерины Второй " . Вот только фокус в том что мне по барабану все что связано со стальными кораблями . Я стараюсь оставаться в парусных временах . Потому и не пользуюсь архивами и информацией не деревянных кораблей . Но знаю точно что на баке ,как не крути шпангоуты разворачивали по доскам обшивки , а не резали или срубали под углом . Включите логику и читайте Финчама стр 152 . Да и наверняка не он один пишет про поворотные шпангоуты .
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2017, Сб 10:19 |
Кактус писал(а): то не совсем так, Роман. Просто при продуманном подходе на ручное изготовление решетки любой конструкции из готовых реек у меня уходит менее часа времени. А своим свободным временем я дорожу, и думаю, не меньше чем вы.
У каждого свои технологии ! Кто то клеит "зубья" на решетки , кто то выпиливает их фрезой , а кто то и совсем иначе делает . Я клеить попробовал -мне не понравилось . Может клей попался на букву г..., а мсожет быть у меня руки кривые ... Это как с блоками - кто то со шкивами делает , а кто то имитирует ! Или с такелажем - кто то на клей ванты крепит , а кто то вяжет все узлы и плетенки по полной программе . Кто то полный набор шпангоутов творит , кто то гнет , а кто то полено строгает ! А с парусами кто что творит я даже и говорить не смею ! О как ! Короче - нравиться вам врезать решетку в раму - врезайте, можно ведь и без зубов делать , нравится вам все шпангоуты прямо ставить - валяйте . Я то тут при чем ? Я по Финчаму поверну ,а вы по архивным чертежам линкора . Вот и в добрый путь !
|
|
|
|
Mixa1971
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45 Сообщения: 1745 Страна:
Баланс: 1686 Кц
Заработано: 1687 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2017, Сб 14:45 |
Боцман Валера писал(а): и за одно и год постройки приписал бы Валера, укажи сам на какой год строишь свои шлюпки. Уж больно современно выглядят.
_________________ Михаил.
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2017, Сб 15:25 |
Когда то Кишкин "накатал 2 романа " про шлюпки . То есть 2 атласа . Был и еще один атлас Черноморский . Но это неважно . И там выложил чертежи и таблицы ,а так же парусное вооружение . И это все . Как хотите так и стройте . Или сочиняйте дальше сами или пользуйтесь тем что сможете найти . Крысов с "собутыльником " эту тему развил и приукрасил в прошлом веке . А потом началась тема металла и пластика ,ну и дерева чуток . А иногда и дерево но из ценных пород по спец.заказу толстосумов . Так что выбирайте сами кому что нравится . А если моя "реконструкция " шлюпок не в тему или не нравится, то это ваше личное горе . А что касается меня , то мне ничего не стоит забыть дорогу на этот сайт ,так же как и нашел. Это я к тому что видется мне что я тут кое кому дорогу перешёл !
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 май 2017, Сб 15:32 |
Mixa1971 писал(а): и за одно и год постройки приписал бы Извиняюсь . Но конкретный год постройки Кишкин не указывал на своих чертежах , но указывал года выпусков своих атласов ! А там плюс минус - мне по барабану и одинаково ! Потому что я офицер и командир всех моих шлюпок и строю по своему усмотрению и желанию . Как и приписано у Финчама на 155 стр . А ежели кому не нравится , то пусть строит по своему желанию .
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 май 2017, Пн 08:55 |
EvgeniyR писал(а): Вот врезка Валер Сам то что такую не врезаешь ? Или на палубе корабля не та физика что на вильботе ? Так ведь на вельботе сложнее . На нем прямая врезка только у банки ,а все остальное под углом . А в ширине решётки в полтора мм упаришься в ручную резать . А сочинять и строить "машину" в данный момент нет времени да и желания . Но я как нибудь подумаю над этим вопросом . Но не сейчас . А пока пусть будет как есть . Как сделано у современных новоделов на фото выше . Полагаю что в стародавние времена мужики не все "уродовались " с врезкой решетки в раму . Да и технология для этого современная не нужна и мужики в те времена были не тупоголовее современных по части деревяшек. А скорее наоборот в тысячу раз умнее и опытнее . Так что полагаю делали врезку и" так и эдак и поперек и через назад" . У меня уже больше десятка корпусов разных вспомогательных плавсредств .Я тоже постараюсь все как можно больше наразнообразить всякого рода и врезки у "упаковки " шлюпок и охватить при этом все возможные и известные варианты . Ок?
|
|
|
|
Кактус
Старшина
Зарегистрирован: 21 май 2015, Чт 00:30 Сообщения: 561 Страна: Медали: 3
Баланс: 571 Кц
Заработано: 571 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 май 2017, Пн 11:47 |
Боцман Валера писал(а): Так ведь на вельботе сложнее . На нем прямая врезка только у банки ,а все остальное под углом Я, Валера, чтобы не заморачиваться с разметкой и углами, поступаю очень просто. К несущим рейкам параллельно расположению линии врезки приклеиваю планку. Вложение:
IMG_5198.JPG [ 83.73 КБ | Просмотров: 1280 ]
После ее отделения от готовой решетки, используя в качестве направляющих концы приклеенных реек, той же шлицовкой делаю пропилы на необходимую глубину. Вложение:
IMG_5221.JPG [ 70.89 КБ | Просмотров: 1280 ]
Этим, с одной стороны обеспечивается точность заданного угла наклона будущих пазов, а с другой – предотвращается вероятность разрушения зубьев за счет их приклеивания к остаткам реек. В последующем можно тонким лезвием с односторонней заточкой подработать края пазов перемещая его вдоль поверхности реек. Остатки реек снизу готовой стороны рамы можно срезать и поверхность зашлифовать. Вложение:
IMG_5243.JPG [ 56.76 КБ | Просмотров: 1280 ]
Аналогичным образом можно выполнить врезку в планки основания и вершины трапеции. При этом длина остающихся концов реек (выступающих за пределы решетки) особого значения не имеет.
|
|
|
|
Боцман Валера
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46 Сообщения: 4433 Страна: Медали: 5
Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 май 2017, Пн 14:30 |
Кактус писал(а): делаю пропилы на необходимую глубину. Чем пилишь ? И как пилишь ? То есть как достигается точность пиления ? Лично я не пилю в ручную. .Я все пилю на дисковой пиле , а потом просто собираю . По началу с дуру склеивал по всей длине , а теперь только по концам и средине реек . Потом остатки клея неудобно выбирать ,точнее нудно . К кроме того нет нужды выпиливать эти зубья . Есть и другие технологии . Например -крайняя рейка прибивается к несущей доске . Да мало ли на Руси плотников изобретателей . Вот на фото пример - никаких резов на раме ! Или резы только с одной стороны . А кроме того всем на этом сайте почему то хочется быть офицером на моих шлюпках и потому я обязан делать так ка они хотят ! Твой вариант мне интересен будет в дальнейшем . Потому как у меня куча шлюпок и все их я хочу сделать РАЗНЫМИ . У меня ТРИ разных теории на 6 весельные ялы . Глупо их все строить ОДИНАКОВЫМИ . Только вчера спорили до хрипоты С Константином по Скайпу - по его мнению я просто обязан строить ВЕЛЬБОТ на 8 весел так как был сделан Ял на его службе пол сотни лет назад . Пол часа спорили . До тех пор пока я не пригрозил тем что никому больше ничего не покажу и на соревнования ничего больше не привезу . А шлюпки отдам по завершению самому себе и передам их по наследству .Как и сделал Стефановичь со своими катерами и с Крузенштерном. Блин горелый - читайте стр 155 Финчама . Там все про это сказано . А про то как ты режешь доску под углом и вставляешь рейки мне действительно интересно . Особенно как достигается точность пиления .
|
|
|
|