|
Текущее время: 19 апр 2024, Пт 05:26
|
Сообщения без ответов | Активные темы
44-пушечный фрегат Константин 1844г.
Автор |
Сообщение |
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 мар 2018, Вс 14:21 |
Артем, смотри Штаты, в примечаниях все про все написано. Вложение:
Штаты 1840 ноки.jpg [ 225.77 КБ | Просмотров: 2950 ]
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 мар 2018, Вс 14:33 |
Артем, сейчас по-быстрому проверил несколько реев и их ноков в таблице на чертеже Дианы, система исчисления данная в Штатах работает!))
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7792 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5851 Кц
Заработано: 7626 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 мар 2018, Пн 15:32 |
Немного отвлечемся от рангоута. Появилась информация (фонд 161 опись 2 дело 1225) о том, что на Константине собирались делать мостик через шканцы по образу как на фрегате Диана. Судя по материалам дела, его должны были построить на Константине, т.к. все необходимые распоряжения были отданы. На сайте архива нашел такие дела: Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.1231 508 44-пушечный фрегат 'Диана'. 159ф. 2 3/4д. х 46ф. 6д. х 21ф. 6д. Общий чертеж. (конструктор Глазырин, строитель Глазырин). 1833-1833 Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.1232 508 44-пушечный фрегат 'Диана'. 159ф. 2 3/4д. х 46ф. 6д. х 21ф. 6д. Чертеж надводной части корпуса судна. (конструктор Глазырин, строитель Глазырин). 1833-1833 Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.1233 85 44-пушечный фрегат 'Диана'. 159ф. 2 3/4д. х 46ф. 6д. х 21ф. 6д. Боковой вид корпуса. (конструктор Глазырин, строитель Глазырин). 1713-1897 Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.1234 508 44-пушечный фрегат 'Диана'. 159ф. 2 3/4д. х 46ф. 6д. х 21ф. 6д. Чертеж кормы и княвдегеда. (конструктор Глазырин, строитель Глазырин). 1834-1834 Вопрос: может кто заказывал данные чертежи, есть ли на одном из них указанный мостик? Нужно для понимания копию какого чертежа мне нужно заказать из архива. Или может у кого есть информация в каком деле хранится этот чертеж если ни в одном из вышеперечиленных его нет? Заранее спасибо за помощь
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 166 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 158 Кц
Заработано: 158 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 мар 2018, Пн 16:05 |
Артем, заказывал все эти дела. Ничего похожего на мостик на них нет. При этом чертеж 1233 ошибочен - на нем боковой вид не фрегата типа Спешный, а более раннего. 1231 - теория с указанием, что чертеж составлен согласно ранее построенных фрегатов Помона, Юнона и Прозерпина, только с изменением формы княвдигеда. 1232 - боковой вид 44 пушечного фрегата, с указанием, что составлен согласно чертежа Дианы, с показанием в носу и корме дрифтов на высоту планширя. 1234 - корма и княвдигед с декором. С уважением, Александр
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7792 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5851 Кц
Заработано: 7626 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 мар 2018, Пн 16:33 |
Александр, спасибо большое Сэкономили мне кучу времени. Остается понять есть ли вообще такой чертеж в архиве...
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 166 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 158 Кц
Заработано: 158 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 мар 2018, Пн 16:45 |
Не за что Заказывал в Фонде 327, Опись 1 архива все чертежи фрегатов типа Спешный после Проворного, нигде мостиков нет. Внимательно слежу за Вашей работой. Стремление сделать модель максимально исторически достоверной впечатляет. С уважением, Александр
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7792 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5851 Кц
Заработано: 7626 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 мар 2018, Пн 17:07 |
Мда...ладно, пока в любом случае идет отрисовка в векторе стоячего такелажа. Может к моменту возврата работы над моделью что-то прояснится. А пока еще один нерешенный вопрос добавим. За оценку работы спасибо
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 мар 2018, Вт 01:12 |
Артем, привет! Сделал выборку из дел 158 и 161 фонда по 44- пушечной Диане, кто его знает, может в них чертеж мостика через шканцы найдется: Фонд 158, Опись 1, Ед.Хр.742 208 По предложению Морского Министра, о ведении журнала при строении фрегата Диана и о составлении оценок о построении в С. Петербургу судов. 1845-1845 193 Фонд 158, Опись 2, Ед.Хр.330 133 О построении в Главном Адмиралтействе 44п. фрегата из обделанных по лекалам лесов, которому дано имя 'Диана'. 1832-1833 78 СФ Фонд 161, Опись 1, Ед.Хр.546 115 По построению в главном адмиралтействе 44 пуш. фрегата Диана. 1833-1833 77 СФ Есть в этих фондах конечно еще дела по ней, но в них вряд ли что есть, дела маленько не о том)
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7792 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5851 Кц
Заработано: 7626 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 мар 2018, Вт 09:09 |
Андрей, привет, судя по фондам и названиям указанных тобой дел, это не чертежи, а письменные документы. Сколько не смотрел дел по данным фондам - ни одного чертежа. Чертежи в архиве хранятся в отдельных фондах и специально разделены от писем, рапортов и т.п. Может в них конечно и будут ссылки на чертежи, но непонятно как их искать в архиве. В любом случае спасибо за помощь
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 мар 2018, Вт 12:40 |
Вот это и раздражает больше всего, Артем, в системе хранения документов в РГА. Есть дело допустим о доставлении чертежа, соответственно по логике и сам чертеж обязан быть в деле, а у нас взяли в один прекрасный момент повыдергивали чертежи из дел, а теперь сами походу не знают, где чего и как найти. И ведь это не единичный случай, такое сплошь и рядом, копаясь только по Диане своей раз 10 уже сталкивался с подобным, если не больше, куча документов о доставлении чертежа, а самого чертежа уже доставленного по документам, нет ни в этом деле, ни в окрестностях)) Я конечно могу чего-то не понимать в реалиях архивного дела, но все же.
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7792 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5851 Кц
Заработано: 7626 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 мар 2018, Вт 17:46 |
Андрей, согласен, что так не удобно. В конечном итоге не найти такие чертежи, заказав дела с документами и сотрудники архива не в курсе где их искать. Но в данном случае это лирика. Будем надеяться, что либо всплывет где информация, либо появится источник. Предварительный просмотр всех описей архива по чертежам не дал ничего. Таким образом, на сегодня даже нет направления в каком месте их искать и сохранились ли они вообще.
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Mitrich
Старшина
Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22 Сообщения: 527 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 436 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 мар 2018, Ср 10:50 |
GlushkovArtem писал(а): Появилась информация (фонд 161 опись 2 дело 1225) о том, что на Константине собирались делать мостик через шканцы по образу как на фрегате Диана. Судя по материалам дела, его должны были построить на Константине, т.к. все необходимые распоряжения были отданы. Дело датировано 1843 годом, то есть получается, что мостик на Константине должен был быть уже в момент вступления в строй. Я бы на Вашем месте его заказал - там всего 6 страниц, и могут быть размеры досок. Могут, конечно, и не быть, но издержки в этом случае будут не очень большими
_________________ С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
GlushkovArtem
Капитан 1-го ранга
Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06 Сообщения: 7792 Откуда: СПб Страна: Медали: 6
Баланс: 5851 Кц
Заработано: 7626 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 мар 2018, Ср 11:45 |
Дело в том, что это дело у меня есть. Там только переписка без указания каких-либо параметров, вида и и.т.п. Ну и ссылка на предоставленные чертежи. Все. Самих чертежей нет. Поэтому и был вопрос где их искать.
_________________ Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник
|
|
|
|
Mitrich
Старшина
Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22 Сообщения: 527 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 436 Кц
Заработано: 434.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 мар 2018, Ср 14:06 |
Можно посмотреть в 421 и 876 фондах, но искать там, по крайней мере через электронный каталог, очень неудобно. А если этот чертеж волею судеб попал в ЦВММ - то и вовсе невозможно. Можно, наверное, взять за образец мостик Палкана 1853 года в делах 2001, 2003, или мостик Ильи Муромца 1857 года в делах 1243-1244
_________________ С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 мар 2018, Чт 16:34 |
Артем, В дополнение, в 327 фонде по запросу "мостик" вот такие результаты, но есть ощущение, что в этих чертежах вероятнее всего попахивает железом , в смысле основание мостика вполне возможно уже не деревянное, а металлическое, хотя кто его знает. Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.1191 535 50-пушечный фрегат 'Громобой'. Чертеж кормовой рубки и мостика. Копия. Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.1192 535 50-пушечный фрегат 'Громобой'. Чертеж кормовой рубки и мостика. Копия. Пергамент. Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.1195 535 50-пушечный фрегат 'Громобой'. Чертеж мостика у фок-мачты. 1858-1858 Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.1196 535 50-пушечный фрегат 'Громобой'. Чертеж мостика у фок-мачты. Копия. Пергамент. Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.1534 538 40-пушечный фрегат 'Светлана'. Чертеж разборного мостика. Пергамент. Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.1535 538 40-пушечный фрегат 'Светлана'. Чертеж мостика и расположения гребных судов. Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.1982 531 Пароходо-фрегат 'Олаф'. 198ф. х 35ф. х 24ф. 5д. Чертеж мостика между кожухами. (конструкторы [Алексеев и Гезехус]). Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.2066 537 14-пушечный пароходо-фрегат 'Смелый'. 198ф. х 33ф. 11 1/4д. х 25ф. 5д. План мостика и верха кожухов. (конструктор Гринвальд, строитель Типпи). Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.2089 537 Пароходо-фрегат 'Смелый'. 199ф. х 35ф. х 24ф. 5д. Чертеж мостика и кожуховых кают. (конструктор Гезехус). Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.2431 2946 Пароход 'Волга'. Чертеж мостика. Калька в красках.(конструктор Швец). Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.3210 608 Яхта 'Александрия'. Чертеж мостика на кожухах. Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.3230 28 Яхта 'Ливадия'. Чертеж мостика, полубака и штурвальной площадки. Фонд 327, Опись 1, Ед.Хр.4183 1907 3-пушечная винтовая канонерская лодка 'Ерш'. Чертеж мостика. В красках.
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|