Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 29 мар 2024, Пт 09:26




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Галеон "Святой Иоанн Креститель" М 1:50 
Автор Сообщение
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3375
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3153 Кц
Заработано: 3153 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, Вс 01:14 
bogomol16 писал(а):
...вопрос с тонкими кромками палуб у бортов. которые потеряли жесткость...

Просто.. Скажешь команде, чтобы не топали шибко своими башмачищами у фальшбортов. И с вантов прыгали поаккуратнее. Всё. Проблем не будет. 8-)
Ну... уж на самый худой конец - пиллерсы снизу. :yes:

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2016, Пт 18:43
Сообщения: 261
Откуда: г. Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 261 Кц
Заработано: 261 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, Вс 02:52 
Alleks050 писал(а):
Ну... уж на самый худой конец - пиллерсы снизу.

Пиллерсы у борта? :oops: Может карлингсы? :write:

_________________
С уважением, Станислав.

Ботик "Св. Гавриил"
Паровой катер системы Уайта, М1:24

На стапеле галеон "Св. Иоанн Креститель"
бригантина "Феникс"


Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, Вс 04:44 
:hi: А в чем проблема? Все равно обшивать будешь.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан
Капитан
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 22:15
Сообщения: 3647
Откуда: Обнинск
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 3185 Кц
Заработано: 3569 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, Вс 07:35 
NPavel писал(а):
:hi: А в чем проблема?

если смущает "тонкость" - пропитайте ПВА..... но ведь будет еще настил......

_________________
На стапеле: Шлюп Восток
Сошли со стапеля:
Шхуна Полоцк (+), Бригантина Феникс, Тендер Авось
С уважением,
Дмитрий
_______________________________________________________________
Никого нельзя обязать сверх его возможностей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, Сб 14:34
Сообщения: 26
Откуда: Ставрополь
Страна: Russia (ru)

Баланс: 18.5 Кц
Заработано: 18.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, Вс 09:48 
А бимсов не будет? Вы шпангоуты фанерные оставляете?

_________________
С уважением Коннов Сергей


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2016, Пт 18:43
Сообщения: 261
Откуда: г. Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 261 Кц
Заработано: 261 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, Вс 16:20 
NPavel писал(а):
А в чем проблема? Все равно обшивать будешь.

Доброго времени суток Павел!

Пиллерс у борта, я считаю это проблема. Или я неправильно понимаю конструктивные элементы корпуса?
Если это было возможно, то да. Никакой проблемы нет.
Но насколько знаю и понимаю пиллерс у борта это нонсенс.

ИЛИ НЕТ?

_________________
С уважением, Станислав.

Ботик "Св. Гавриил"
Паровой катер системы Уайта, М1:24

На стапеле галеон "Св. Иоанн Креститель"
бригантина "Феникс"


Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3375
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3153 Кц
Заработано: 3153 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, Вс 16:42 
Да.. Типа того.. У борта палуба на борту и лежала. Там и попирать-то нечего.
И потом.. Один же хрен, всё закроется, и нкто не увидит, что там какой толщины, и почему не подпёрто. Или подпёрто... :pardon:

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, Вс 18:01 
bogomol16 писал(а):
NPavel писал(а):
А в чем проблема? Все равно обшивать будешь.

Доброго времени суток Павел!

Пиллерс у борта, я считаю это проблема. Или я неправильно понимаю конструктивные элементы корпуса?
Если это было возможно, то да. Никакой проблемы нет.
Но насколько знаю и понимаю пиллерс у борта это нонсенс.

ИЛИ НЕТ?

Совершенно верно. Пиллерсы ставили по ДП или два по сторонам от ДП образуя коридор. Палуба опирается на бимсы, ну и так далее. Насколько я помню у батисты бимсы были. Ну или палочки их заменяющие. Ну а поскольку разработчики модели схалтурили Бимсы стали ровные. Отсюда - пропала седловатость. Палуба ложится на конструкцию из продольных и поперечных деревьев. Продольные - карлингсы, их может быть несколько рядов. Основной вдоль ДП и один или два между основным и бортом. Поперечный набор это бимсы, которые несут основную нагрузку, леджесы вспомогательные, как правило в два раза тоньше бимсов. Позже частую сетку леджесов заменили полубимсами. Кроме того бимсы связывали с клямсом лежачими кницами, вот на них и нашивали ватервейс и последующие доски палубы. Клямс - продольный брус стягивающий шпангоуты по внутренней части корпуса. На клямс опираются бимсы. Причем бимсы не обязательно лежат на шпангоутах, даже сказу совсем не обязательно. Но это все совсем не относится к Батисте. По хорошему надо бы бимсы загнуть или подстрогать, чтобы была седловатость. Ну а поскольку ты решил поддочить саму палубу, то это тоже решит проблему седловатости. Ну и как правильно Леша заметил, с борта на палубу прыгать никто не будет, то и проблем нет. И не какие подпорки не нужны. Просто зашивай палубу рейками и не парься. Ну или если совсем боишься приклей между шпангоутами палочки на которые обопрется край палубы. Или лучше с низу края палубы укрепи рейкой между шпангоутами.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42
Сообщения: 3261
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, Вс 18:11 
:hi: Примерно так мог выглядеть набор
Вложение:
Набор палубы галеона.jpg
Набор палубы галеона.jpg [ 122.64 КБ | Просмотров: 5129 ]
палубы галеона.

_________________
С уважением Павел


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3375
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3153 Кц
Заработано: 3153 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, Вс 18:20 
NPavel писал(а):
...если совсем боишься приклей между шпангоутами палочки на которые обопрется край палубы. Или лучше с низу края палубы укрепи рейкой между шпангоутами...

Во-во.. А то понаставит к бортам чугунных пушек-то.. И рухнет всё вниз.. :D

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2016, Пт 18:43
Сообщения: 261
Откуда: г. Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 261 Кц
Заработано: 261 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, Вс 21:50 
PDV66 писал(а):
если смущает "тонкость" - пропитайте ПВА..... но ведь будет еще настил......

ПВА тут не поможет. Плюс от ПВА фанера палуб может отыграть как её заблагорассудится. Это не вариант.
SNK писал(а):
А бимсов не будет? Вы шпангоуты фанерные оставляете?

Шпангоу и бимсы остаются как есть. По причине что уже вклеены намертво. И потом. Идея сделать потребным то, на что у барыг не хватило тяму или в чем жаба задавила.
Alleks050 писал(а):
И потом.. Один же хрен, всё закроется, и нкто не увидит, что там какой толщины, и почему не подпёрто. Или подпёрто.

Алексей, я буду знать что там всё еле дышит. Попу же моем, хоть и не видно в каком она состоянии в штанишках.... :crazy:

Павел! Так точно судар!!!

Ваш информационный натиск с обоснованием дал мне в результате несколько идей.
Вам особое спасибо. Именно Ваши пояснения дали основу для того, что я буду привносить в конструкцию.
Будет дополнять то, чего не смогла или не захотела делать ДэА.

Всем по кружке рома из закромов. Павлу бутылку из личных погребов.
Ну в край, оказией передам, либо вручу "Белую лошадь".

Алексей, прошу подтвердить наличие таковой и возможности погреба в этом плане.

Спасибо. Всё более или менее прояснилось. Результаты на Ваш суд позже.
:write:

_________________
С уважением, Станислав.

Ботик "Св. Гавриил"
Паровой катер системы Уайта, М1:24

На стапеле галеон "Св. Иоанн Креститель"
бригантина "Феникс"


Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2013, Пн 11:46
Сообщения: 961
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 889 Кц
Заработано: 889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, Вт 16:15 
Здравствуйте, Станислав!

bogomol16 писал(а):
Я рассматриваю данную модель, как способ приобретения ценного опыта для себя и только.


Для этих целей, думаю, данная модель - идеальна. В принципе, сам с нее начинал работу с деревом и такелпажем, так что именно за эти вещи - весьма благодаарен и модели и ДеА :)
По поводу прототипа, сама ДеА говорит о том, что это был небольшой галеон итальянской постройки. Учитывая реально крайне небольшие размеры, пиллерсов могло быть минимум.
Кстати, по "вымбовкам" - не обладаю 100% информацией, но вполне могло оказаться так, что вымбовок как таковых - не было вообще. а шпиль был "неразборным". Но в любом случае - рычаги на шпиле были не таких размеров, как у фрегатов 19 века, так что особого влияния они на пиллерсы не окажут. Кстати, та же ДеА выпускала в продолжение этого набора - срез "Сан Мартина" в том же масштабе, с отображением пиллерсов - их вполне можно взять оттуда.

bogomol16 писал(а):
А вот далее вопрос с тонкими кромками палуб у бортов. которые потеряли жесткость в результате малковки.


Я так понимаю, что беспокоит ломкость полученных краев?
Я бы не стал особо беспокоиться, т.к. после проклейки настила (если он пойдет на Titebond, покрмере), ломкость сойдет на нет. Но если все же есть опасения по возможности случайно или намеренно где то "надавить", то можно попробовать под краем палубы и в его усиление пустить стрингер (у данного варианта стрингера есть название на "к", но я, к сожалению, его не помню :pardon: клямс, конечно же!). При толщине верхней кромки, что соединится с плепестками палубы, миллиметров в 5 - жесткость будет вполне достаточная практически для любых задач.

PS: добравшись до конца страницы - понял, что основное прояснено уже.

bogomol16 писал(а):
ПВА тут не поможет. Плюс от ПВА фанера палуб может отыграть как её заблагорассудится. Это не вариант


Речь немного о другом (не пропитать, конечно же) - когда накроете настилом, прослойка клея (лучше все же олифатический Titebond в данном случае) и слой настила (0,5мм?) вместе с кромкой палубы дадут более чем достаточную "фанерную" прочность и никаких проблем не будет.

PPS: Хотя, конечно, лучше было поменять бимсы : ))))))))))))) но это то я знаю сейчас, когда уже натренировался на своем корпусе.

_________________
С уважением, Игорь.

Мой Блог
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз"
Пароход (Ф)
В строю:
"San Juan Batista"
"Св.Гавриил"
Mantua Battlestation
Спасательный бот (Ф, подарен)
В планах:
Фрегат №8


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2016, Пт 18:43
Сообщения: 261
Откуда: г. Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 261 Кц
Заработано: 261 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, Вт 21:17 
DragonCat
Доброго времени суток!

К сожалению не знаю как обратиться по имени. В профиле не нашел. Нет пока особого опыта работы тут.

Все Ваши идеи и советы мне абсолютно понятны и практичны.
Именно так я скорее всего и буду решать проблемы, которые сам себе сочинил.
Все три идеи изложенные вами мне понятны и практически реально решают проблемы.
Радует что мои идеи подкрепляются авторитетным мнением, опирающимся на соответствующий опыт.

Буду сочинять клямс с леджесами и карлингсами. А по пиллерсам решение такое же как и Вы говорили, только проставлю их через пролет бимсов. На характеристических точках приложения нагрузок.

Спасибо за отклик.

_________________
С уважением, Станислав.

Ботик "Св. Гавриил"
Паровой катер системы Уайта, М1:24

На стапеле галеон "Св. Иоанн Креститель"
бригантина "Феникс"


Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Главный старшина
Главный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2016, Пт 18:43
Сообщения: 261
Откуда: г. Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 261 Кц
Заработано: 261 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, Вт 21:58 
PDV66 писал(а):
если смущает "тонкость" - пропитайте ПВА.....

И Вам доброго.
К сожалению пропитка клеем не добавит слойности, а соответственно жесткости материала. Думаю будем решать вопрос в том разрезе, что предложил DragonCat
Благодарю за внимание.

_________________
С уважением, Станислав.

Ботик "Св. Гавриил"
Паровой катер системы Уайта, М1:24

На стапеле галеон "Св. Иоанн Креститель"
бригантина "Феникс"


Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2013, Пн 11:46
Сообщения: 961
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 889 Кц
Заработано: 889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, Пт 17:44 
Доброго здоровьичка, bogomol16
(тож не нашел имени, но меня Игорь зовут :hi: )
Авторитетности пока не так много - покамест только свой, скромный достаточно, опыт (третий корпус только в работе), ну и книжки :)
По поводу пиллерсов - если ставить, то, наверное, на каждый бимс, благо они достаточно редко, помнится, расположены.
Но, вспоминая корпус Батисты, раз уж вы, как я понял, планируете зашить оба борта, то пиллерсы вроде вовсе не видны практически будут? Причем, помнится, ни на одной из палуб...

_________________
С уважением, Игорь.

Мой Блог
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз"
Пароход (Ф)
В строю:
"San Juan Batista"
"Св.Гавриил"
Mantua Battlestation
Спасательный бот (Ф, подарен)
В планах:
Фрегат №8


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.198s | 47 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика