Реконструкция пакетботов "Св.Петр" и "Св.Павел" 1740 г.

Исторические изыскания. Поиск истины. Мнения, документы.

Re: Реконструкция пакетботов "Св.Петр" и "Св.Павел" 1740 г.

22 мар 2024, Пт 01:45

Всем доброго здоровья!
С ватервейсом вроде разобрались.
Вопрос второй.
Пояс палубного настила, непосредственно примыкающий к ватервейсу, особо интересно, как этот и соседние с ним пояса располагаются в носу.
К сожалению, у Ромма-Шишкова, по второму (опер-деку), об этом поясе ни чего не нашел. В сноске Шишкова, написано что на наших кораблях (на деках) у ватервейса кладутся 5 поясов, про их ширину ни чего не сказано. Если судить по фор-кастелю и квартер-деку, то там два пояса, примыкающие к ватервейсу, шириной от 9 до 10 дюймов (но это через 50 с лишним лет после постройки пакетботов).
При этом у Ромма, на иллюстрации, изображен следующий порядок укладки палубного настила в носу. (сносок Шишкома, о том, так-ли было в русском флоте не нашел).
Ромм.jpg
Ромм.jpg (434.2 КБ) Просмотров: 965

У Гудвина в "Устройство корпуса и дельные вещи английского военного корабля 1600-1850", приведен следующий способ врезки досок, в носу, в обделочную доску (ближайшая к ватервейсу).
Гудвин.jpg
Гудвин.jpg (23.47 КБ) Просмотров: 965

Сказано следующее:
"Параллельно борту находился пояс настила, подогнанный вплотную к ватервейсу. Этот пояс назывался обделочной доской. Он исключал необходимость сужения оконечностей досок палубного настила до острых углов, соответственно кривизне борта в носовой и кормовой частях. Обделочная доска изготавливалась с выборками, в которые заходили торцы этих досок. ... Толщина обделочной доски соответствовала толщине досок настила, однако ширина ее в полтора раза превышала ширину досок настила."
К сожалению, о временном промежутке, когда подобным образом настилались палубы, у него ни чего не сказано.

У Анчерла, в "Шлюпы серии Swan", указан иной способ "в зуб".
Анчерл.jpg
Анчерл.jpg (57.42 КБ) Просмотров: 965

Но он поясняет, что "...В этот период времени врезка досок зубом еще не стала общепринятой практикой...". Т.е. в 1767-1780гг. подобная врезка делалась не всегда. Как было до этого, Анчерл не пишет.

У Окунева и Финчама ни чего не нашел, но у Окунева на иллюстации палубного настила, изображена врезка "в зуб"
Окунев.jpg
Окунев.jpg (338.6 КБ) Просмотров: 965


Я смоделировал 2 варианта настила палубных досок, первый с обделочной доской, второй - со врезкой досок "в зуб".
Палуба (врезка).jpg
Палуба (врезка).jpg (306.33 КБ) Просмотров: 965

палуба (зуб).jpg
палуба (зуб).jpg (313.52 КБ) Просмотров: 965

Напомню, что согласно ведомости мастера Соловьева (1732-1733) ширина палубных досок на пакетботах планировалась в 15 дюймов, след. ширина обделочной доски - 22 и 1/2 дима. (571 мм).

Может у кого-то из Уважаемого сообщества есть более точные сведения по этому вопросу в российском флоте в данный период?
Буду очень благодарен за помощь!

Re: Реконструкция пакетботов "Св.Петр" и "Св.Павел" 1740 г.

09 апр 2024, Вт 01:14

Всем доброго здоровья!
Продолжаю строительство.
Положил ватервейс.

20240405_070244.jpg
20240405_070244.jpg (497.79 КБ) Просмотров: 803
20240405_070310.jpg
20240405_070310.jpg (458.66 КБ) Просмотров: 803
20240405_070315.jpg
20240405_070315.jpg (433.99 КБ) Просмотров: 803
20240405_070343.jpg
20240405_070343.jpg (486.12 КБ) Просмотров: 803


Определился с порядком укладки досок палубного настила.

палуба.jpg
палуба.jpg (181.54 КБ) Просмотров: 803


К сожалению, в документах экспедиции не встретил упоминания ни обделочных досок, ни зубовых досок или поясов. Но есть упоминание закройных досок палубного настила. Их клали первыми при укладке палубы. Думаю это и есть зубовой пояс. Или я ошибаюсь, и у этого термина (закройные доски) другое значение?

Re: Реконструкция пакетботов "Св.Петр" и "Св.Павел" 1740 г.

09 апр 2024, Вт 07:59

А разве на ватервейсе замки делали?

Re: Реконструкция пакетботов "Св.Петр" и "Св.Павел" 1740 г.

09 апр 2024, Вт 09:58

RX7 писал(а):
Определился с порядком укладки
закройных досок палубного настила.

Закройные доски должны вытёсываться из досок без кривизны и быть сравнимы по ширине с
с досками палубы и укладываться без замков.

Re: Реконструкция пакетботов "Св.Петр" и "Св.Павел" 1740 г.

09 апр 2024, Вт 11:18

mmm писал(а):А разве на ватервейсе замки делали?

А почему нет?
Анчерл.jpg
Анчерл.jpg (57.42 КБ) Просмотров: 763

Re: Реконструкция пакетботов "Св.Петр" и "Св.Павел" 1740 г.

09 апр 2024, Вт 11:21

alexandrbiryukov писал(а):RX7 писал(а):

Определился с порядком укладки
закройных досок палубного настила.

Ну я вообще-то этого не писал, что определился с порядком укладки ЗАКРОЙНЫХ досок :hahaha:
alexandrbiryukov писал(а):Закройные доски должны вытёсываться из досок без кривизны и быть сравнимы по ширине с
с досками палубы и укладываться без замков.

Почему вы так считаете, основание?

Re: Реконструкция пакетботов "Св.Петр" и "Св.Павел" 1740 г.

09 апр 2024, Вт 12:22

RX7 писал(а):А почему нет?

Где-то упоминается замковое соединение?

Re: Реконструкция пакетботов "Св.Петр" и "Св.Павел" 1740 г.

09 апр 2024, Вт 12:58

mmm писал(а):Где-то упоминается замковое соединение?

Нашел о соединении штук ватервейса только у Д. Анчерл. Шлюпы серии Swan.
Д. Анчерл. Шлюпы серии Swan.jpg
Д. Анчерл. Шлюпы серии Swan.jpg (348.52 КБ) Просмотров: 755

У Ромма-Шишкова о соединении штук ватервейса нет.
Нашел, также у Д. Робертса в Кораблестроение 18 века, что на французских кораблях, (период 1730-х годов) штуки притыкались концами друг к другу. Про англичан у него по этому вопросу нет ни чего.
У Токаревского в Практические данные по деревянному судостроению, также штуки ватервейса впритык.
Но это разница с пакетботами больше чем в 150 лет, а у шлюпов серии Swan порядка 30-40 лет.

Re: Реконструкция пакетботов "Св.Петр" и "Св.Павел" 1740 г.

04 май 2024, Сб 13:47

"нахтгоуз малой "
Вложения
н м.jpg
н м.jpg (131.57 КБ) Просмотров: 492

Re: Реконструкция пакетботов "Св.Петр" и "Св.Павел" 1740 г.

07 май 2024, Вт 03:30

alexandrbiryukov писал(а):"нахтгоуз малой "

Спасибо. Это вы реконструировали, или взяли где-то? Можно источник?
Меня, в настоящий момент больше интересует Ваш ответ на мой вопрос о закройных досках:
alexandrbiryukov писал(а):RX7 писал(а):

Определился с порядком укладки
закройных досок палубного настила.

Закройные доски должны вытёсываться из досок без кривизны и быть сравнимы по ширине с
с досками палубы и укладываться без замков.

Если Вы ссылаетесь на какой-то документ, укажите его пожалуйста!

Re: Реконструкция пакетботов "Св.Петр" и "Св.Павел" 1740 г.

13 май 2024, Пн 12:21

Всем доброго здоровья!
Продолжаю строительство пакетбота.
Рапорт Беринга Адмиралтейств-коллегии от 8 ноября 1739 г.
"Сего ноября 3 дня мастер Козьмин репортом объявил: строящиеся ж два пакет бота сентября з 1 ноября по 3 число сего 739 году плотничной работою исправлено а именно...и сверх палубы внутри борт обшит досками...".

IMG_1537.jpg
IMG_1537.jpg (453.41 КБ) Просмотров: 238
IMG_1525.jpg
IMG_1525.jpg (405.1 КБ) Просмотров: 238
IMG_1522.jpg
IMG_1522.jpg (420.94 КБ) Просмотров: 238
IMG_1544.jpg
IMG_1544.jpg (432.15 КБ) Просмотров: 238
IMG_1538.jpg
IMG_1538.jpg (457.14 КБ) Просмотров: 238


Судовой журнал пакетбота Святой Петр (Софрона Хитрово).
"23 апреля 1741 г.
Внутреннюю обшивку конопатили и ... пушечным портам налишники прибили гвоздями…"


IMG_1534.jpg
IMG_1534.jpg (486.15 КБ) Просмотров: 238
IMG_1536.jpg
IMG_1536.jpg (480.35 КБ) Просмотров: 238
IMG_1542.jpg
IMG_1542.jpg (490.63 КБ) Просмотров: 238