Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 18 апр 2024, Чт 06:43




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 684 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 46  След.
Императорский паровой катер Дагмаръ 1:48 
Автор Сообщение
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3375
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3153 Кц
Заработано: 3153 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2017, Вт 19:14 
Да вообще. Никто этого не делает. Вы собираетесь вообще всю обшивку закрыть слоем шпаклёвки?
Или пятнами? После шлифовки получите поверхности с разной гладкостью, если дерево будет просвечивать.. После покраски, естественно, будут пятна - более и менее блестящие.. Я уж не говорю, что дерево и шпаклёвка - вообще по жизни довольно проблемный симбиоз. Дерево "дышит". Шпаклёвка - это монолит.
Покраска по чистым планкам даст чёткие линии досок обшивки. Стыки досок, затёртые шпаклёвкой опять же, дадут "залысины" на обшивке.
Не... Я не категорически отговариваю, но, Имхо, это дело мне видится никак не иначе. А вообще, конечно, хозяин - барин... :pardon:
В крайнем случае, опять же, можно всё потом счистить, если не понравится, или шпаклёвка будет отваливаться, да переделать. Не вопрос...

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2017, Вт 19:53 
Alleks050 писал(а):
После покраски, естественно, будут пятна - более и менее блестящие..

Чтобы пятен не было - существует грунт :)
Вообще (в жизни) - корпус катера шпаклевали и доводили поверхность борта чуть ли не до зеркального блеска.
Только после "общения" с волнами проступали стыки обшивочных планок - в виде волосяных трещин...

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2011, Вт 20:46
Сообщения: 201

Баланс: 193 Кц
Заработано: 193 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017, Пт 02:50 
Добрый день! А когда же собачку предложат и матросиков тоже хочется.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 май 2011, Вт 20:46
Сообщения: 201

Баланс: 193 Кц
Заработано: 193 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017, Пт 02:58 
Фальконет! Вам большое спасибо за модель! Собрал быстро, мне понравился ход сборки.
Правда в рекомендациях по сборке были напутаны обозначения деталей...(буквенные индексы), но это незначительно.
Да и еще хотел сказать, что деталь J213 (обкладка котла) я гнул с помощью нашатырного спирта. Так быстрее и проще. Там сама полностью загнулась и легла как надо. Единственный недостаток, после нашатырки дерево чуть темнеет, но незначительно.
Еще раз Спасибо за набор.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7424
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1605 Кц
Заработано: 5949 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2017, Пн 21:10 
:hi:
несколько вопросов к реконструктору шлюпки Дагмар.
1. А почему проигнорировали диагональную обшивку корпуса, когда она показана на архивном чертеже?

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 07:47
Сообщения: 3375
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 3153 Кц
Заработано: 3153 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2017, Пн 21:34 
greenstone писал(а):
:hi:
несколько вопросов к реконструктору...

А есть ещё 2ой,..3ий,...5ый..., которые "несколько"?
Мне тоже интересно, что там ещё не так..:)

_________________
Не стреляйте в моделиста - он клеит, как умеет!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015, Вт 21:01
Сообщения: 370
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 384 Кц
Заработано: 378 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2017, Пн 21:40 
greenstone писал(а):
:hi:
несколько вопросов к реконструктору шлюпки Дагмар.
1. А почему проигнорировали диагональную обшивку корпуса, когда она показана на архивном чертеже?

Самый тонкий шпон 0.6мм, что уже не масштабно. Городить второй слой и усугублять ситуацию не имеет смысла.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015, Вт 21:01
Сообщения: 370
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 384 Кц
Заработано: 378 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2017, Пн 21:42 
on-palych писал(а):
Фальконет! Вам большое спасибо за модель! Собрал быстро, мне понравился ход сборки.
Правда в рекомендациях по сборке были напутаны обозначения деталей...(буквенные индексы), но это незначительно.
Да и еще хотел сказать, что деталь J213 (обкладка котла) я гнул с помощью нашатырного спирта. Так быстрее и проще. Там сама полностью загнулась и легла как надо. Единственный недостаток, после нашатырки дерево чуть темнеет, но незначительно.
Еще раз Спасибо за набор.

Спасибо за отзыв, можете в ЛС написать какие ошибки допущены в инструкции?
По обкладке котла, рад что у моделистов есть еще способы в рукаве ;)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7424
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1605 Кц
Заработано: 5949 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2017, Пн 22:19 
Фальконет писал(а):
Самый тонкий шпон 0.6мм, что уже не масштабно..


Как товарищ Окунев учит,
Диагональная система постройки шлюпок - система обшивки состоит из двух рядов досок, расположенных косвенно к килю под углом 45 градусов, так что направление пазов обшивки одного ряда перпендикулярно к пазам другого ряда.
Диагональная система постройки имеет огромное преимущество в крепости, и потом в Англии и во Франции она повсеместно принята для построение барказов и больших катеров.


далее ..
В Англии многие барказы и катера диагональной постройки превращены в паровые.
Машины на них высокого давления до 5 атмосфер, с котлами .... нарицательная сила бывает в 5 или 6 лошадей.
Котлы этих машин питаются пресною водою, которая находится в железных систернах (так в оригинале)
.. и т.д.

Вложение:
Кишкин2.JPG
Кишкин2.JPG [ 152.36 КБ | Просмотров: 2500 ]

Мне интересно, почему в наборе парового катере Дагмар вовсе отсутствует диагональная обшивка (внешне), когда архивный чертеж, литературные источники на неё указывают?

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2015, Вт 21:01
Сообщения: 370
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 384 Кц
Заработано: 378 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2017, Пн 23:03 
greenstone писал(а):
Мне интересно, почему в наборе парового катере Дагмар вовсе отсутствует диагональная обшивка (внешне), когда архивный чертеж, литературные источники на неё указывают?


Уважаемый, Евгений, где мидель сечение 37ф катера Дагмар в 6 нариц. сил? :)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2017, Пн 23:15 
Потому, Евгений, что прежде чем рассуждать - нужно хорошо владеть предметом.
Справочники - дают только самое общее представление об устройстве судна.
Это не 18-й век - здесь не забалуешь со сфероконическими конями и выдуманной терминологией.
Катера Вайта - практически все без исключения-имели внутреннюю диагональную обшивку, а наружную - продольную.
Оригинальный чертёж ДАГМАРА - как раз именно на такой конструктив двойной обшивки и указывает.
Замечу, что типа чертежеГ ДАГМАРА в атласе Кишкина - документации строителя не соответствует. От слова - совсем. Как, естественно, и фотографиям катера.
Учим матчасть.
А для воспроизведения двойной обшивки - 48-й масштаб откровенно маловат...
Если уж сподобимся на 24-й масштаб и деревянный паровой катер - сделаем набор и обшивку как на полномасштабном прототипе.

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7424
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1605 Кц
Заработано: 5949 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, Вт 00:00 
Engineman писал(а):
.
Катера Вайта - практически все без исключения-имели внутреннюю диагональную обшивку, а наружную - продольную.


Будет любопытно увидеть подтверждение из матчасти о продольной наружной .

Engineman писал(а):
.
Оригинальный чертёж ДАГМАРА - как раз именно на такой конструктив двойной обшивки и указывает.
Замечу, что типа чертежеГ ДАГМАРА в атласе Кишкина - документации строителя не соответствует. От слова - совсем. Как, естественно, и фотографиям катера.
Учим матчасть.


Ну так, собственно, и архивные чертежи Дагмара друг другу тоже противоречат даже в части мидель-шпангоута .
Вот вы который взяли, с заваленным бортом или нет ?

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2007, Вт 08:14
Сообщения: 1155
Откуда: Country of Moskovia
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 915 Кц
Заработано: 914 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, Вт 01:32 
Подтверждение - ЭТО легко. Чертёж из французского архива - вайтовский turnabout 15 метров с копейками. Поищите - он где-то есть в свободном доступе. На нем показано конструктивное устройство обшивки.
Если есть желание - поищите на досуге чертежи катера БУНЧУК, который первый, минный катер с ДОНСКОГО, деревянных "птичек" - документации на вайтовские катера масса в РГАВМФ...
Если же есть особое желание - посетите UK, там пяток живых вайтовских катеров сохранился. Это ещё лучше - чем чертежи :D

Чертежи ДАГМАРА из РГАВМФ - друг другу не противоречат. Корпус катера капитально ремонтировали в начале 90-х 19 века, с заменой штевней. Выражаясь терминологией деревянного судостроения - тимберовали...
Машину, правда - не трогали. Отсюда - и столь заметная разница.
Повторюсь, на одном из чертежей ДАГМАРА - показано устройство обшивки...
И если в наличии оригинальные чертежи и понимание, что на них изображено - смысл ссылаться на Кишкина? В его атласе - действительно есть несколько хороших правильных картинок, но их - увы, немного...Да, вообще, существуют в природе катера и с двойной диагональной обшивкой, приходилось и самому видеть такие.

_________________
Copyright is for losers (C) Banksy


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7424
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1605 Кц
Заработано: 5949 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, Вт 12:03 
:hi: Информацию поищу, проанализирую.
И при случае забегу на туманный Альбион

вопрос № 2
вы же работали с чертежами конца 19 века, хорошего качества... это не домысли по 18 веку и не времена катания на ладьях по русскому морю.

Почему же моделистам подсунули своеволье со сферической полной кормой?
Теперь как минимум 1/3 корпуса с обводами не настоящими.

Вложение:
Комментарий к файлу: это обмерный чертеж
сравнение.JPG
сравнение.JPG [ 148.02 КБ | Просмотров: 2384 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: первая теория
сравнение2.JPG
сравнение2.JPG [ 153.17 КБ | Просмотров: 2384 ]


Вложения:
Комментарий к файлу: Кишкин
сравнение5-Кишкин-Дагмар.JPG
сравнение5-Кишкин-Дагмар.JPG [ 49.02 КБ | Просмотров: 2384 ]
Комментарий к файлу: это обмерный чертеж
сравнение4.JPG
сравнение4.JPG [ 38.43 КБ | Просмотров: 2384 ]
Комментарий к файлу: первая теория
сравнение3.JPG
сравнение3.JPG [ 47.87 КБ | Просмотров: 2384 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7424
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1605 Кц
Заработано: 5949 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2017, Вт 12:20 
О, великий РГА ВМФ, спасибо тебе за предоставленные архивные чертежи.
теперь мы можем просто купить чертежи, и клеить наклейки на коробки

вопрос № 3
По какой матчасти положены такие петли руля?
Где прописаны такие коротенькие пальцы?

БЛИН! У вас же были чертежи!
Да бог с ними, с чертежами, вы на модель в музее хотя бы посмотрите!
Но нет же, она для вас неправильная..
Что за аДгмар, выражаясь языком всезнающего Engineman?
Вложение:
халтура-петли руля.JPG
халтура-петли руля.JPG [ 87.72 КБ | Просмотров: 3494 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 684 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 46  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.191s | 45 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика