Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 26 апр 2024, Пт 22:12




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
34ft английский баркас 
Автор Сообщение
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2012, Ср 12:12
Сообщения: 36
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 21.5 Кц
Заработано: 21.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, Вс 11:54 
egen
Спасибо огромное за подсказку, зарегестрировался и......зачитался насамом деле, красота! :hi: :hi: :hi:
Что самое интересное, там во многом ссылаються на наши, отечественные форумы. :) Мы у них они у нас..... :)
Александр, за основу, взял схему 34-фт баркаса, с "Анатомии" Джона Маккея. Сделал раскладку под 12 шпангоутов, но потом засомневался в этом, короче говоря наступил на те же грабли что и я. :D
И на кильсоне в итоге расточил под 23 шпангоута-+1 поворотный поставил позже.
Далее он поднимает всем известную нам литературу:
1.Бодриота
2.Napean Longridge "The Anatomy of Nelson's Ships"
3.William E. May "The Boats of Men-of-War" (кстати схему я привел выше)
4.McGowan "HMS Victory - Her Construction, Career and Restoration" ( этого у меня нет, 1966 года выпуска она)
5.G. Delacroix "CHALOUPE ARMEE" (Ancre monography) ( здесь схема 42,6 фт. баркаса, но думаю это правильно, кстати помоему схема этого баркаса лежит в книге Г.А. Гребенщиковой. :oops: )
Но я непонял одного, почему он не увидел, это видно на схеме ( привожу ниже), что архштевень идет внутри в другом виде он был бы виден снаружи транца.... :oops: Здесь он наверно отталкнулся от Бодрио. :roll:
Еще помню Роман Роганов писал, на форуме "ДеА"что архштевень на английских лодках шел внутри баркаса и на него крепился транец а посему в его работе на лодку "Баунти" видно что архштевень ложиться на киль, но тут лодка маленькая а здесь 34 фт. баркас, возможны различия, что и хочу понять....... :oops:
Так же по поводу шпангоутов, двойные шпангоуты наверно видно было бы, но соглашусь, их может закрывать пайол и из за этого не видно двойных шпангоутов и для "красоты" модели он их вывел выше, насамом деле красиво смотряться, здесь снимаю шляпу! :hi: Да и Вы верно подметили, по поводу поворотных шпангоутов они от киля идут, согласен с Вами. :good:
и еще интересно, многие пишут что пайол был сьемным на баркасах, здесь пайол Александр, крепит намертво к шпангоутам и непонятно назначение транцевой банки или усилителя, не знаю как назвать, ведь на схеме видны "косынки".
Степсы у него, "квадратной" формы, хотя в литературе есть схемы, где показан степс в форме "параллепипеда" с косыми верхними гранями, крепящейся вдоль кильсона.
Вопросов много еще..............но чтобы незапутаться пока их упущу.
с уважением, Сергей


Вложения:
34ft_launch_int_104.jpg
34ft_launch_int_104.jpg [ 127.17 КБ | Просмотров: 1071 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2012, Ср 12:12
Сообщения: 36
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 21.5 Кц
Заработано: 21.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 03 июн 2012, Вс 18:27 
Дело не стоит, на месте. :hi:
Предоставляю скан чертежа 31ft, одномачтового английского баркаса, чертеж выполнен Томасом Мая, около 1801 года, "Национальный морской музей" Великобритания.
Думаю, он многое обьяснит и разьяснит а так же особенность постройки между французскими и английскими баркасами ( лодками).
Нужна помощь в чтении чертежа. :oops:


Вложения:
Комментарий к файлу: Scale: 1:12. A plan showing the body plan, sheer lines with inboard detail, and longitudinal half-breadth with deck details, for a single-masted thirty-one foot Longboat (circa 1801). Signed by Thomas May (Unknown, possibly the draughtsman)
J0267.jpg
J0267.jpg [ 167.43 КБ | Просмотров: 1059 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31
Сообщения: 1416
Откуда: Россия, Пенза
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, Пн 07:41 
Какая помощь? Все как на ладони, бери. да строй матрицу.
Странно только, что он одномачтовый, очень странно

_________________
Глаза боятся, руки делают!
Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson
На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2012, Ср 12:12
Сообщения: 36
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 21.5 Кц
Заработано: 21.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, Пн 10:37 
Roman Roganov писал(а):
Какая помощь? Все как на ладони, бери. да строй матрицу.
Странно только, что он одномачтовый, очень странно

Приветствую Роман! :hi: :hi: :hi:
Строить буду по старому "болванчику", он идет в размер 1*84 к "Виктори", подправил то что уже есть: наклон форштевня и сделал немного плоским в килевой части. :oops:
Прикинул, наверно сделаю из трех частей :oops: :
1.Киль+форштевень+шпангоуты
2.Ахтерштевень+транец
3.Кница+кильсон
Вопрос по шпангоутам, двойные или нет? :oops:
А чём странность, разве не могли быть английские 34ft., баркасы одномачтовыми? :oops: Стараюсь искать ответы в "английских" книгах на то период. :oops:
Вот то, что мне удалось найти по парусности на английские лодки, скан из книги " The Boats of Men of War" на 1869 год:


Вложения:
Official drawings of boat sails, dated Devonport Yard, 15 July 1869.jpg
Official drawings of boat sails, dated Devonport Yard, 15 July 1869.jpg [ 230.23 КБ | Просмотров: 1015 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31
Сообщения: 1416
Откуда: Россия, Пенза
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, Пн 10:48 
Наверное могли, не берусь утверждать, но ранее я видел только с двумя креплениями под мачту.
Шпангоуты .... что значит двойные? Составные? Да, конечно, но под пайолами и на таком масштабе не видно будет. Связываться с этим я бы не стал, пустая трата времени

_________________
Глаза боятся, руки делают!
Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson
На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41
Сообщения: 4808
Откуда: Красногорск, Крокус
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 3515.5 Кц
Заработано: 3517.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, Пн 10:58 
Siegfrieds
А почему бы Вам не построить ту самую лодку Анкре? Она сама по себе отличная модель и детализация для нее проработана, и примеры в сети есть - а уж потом сделать английскую в том же масштабе?
Свою только что привез с Кубка Университетов - буду работать над ошибками, и напарник не помешает! :)

_________________
La Russie ne boude pas — elle se recueille
___________________________________________
Каталог полезных тем post249553.html#p249553
Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod
Блоги пользователя: Блог egen


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2012, Ср 12:12
Сообщения: 36
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 21.5 Кц
Заработано: 21.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, Пн 11:04 
Roman Roganov писал(а):
Наверное могли, не берусь утверждать, но ранее я видел только с двумя креплениями под мачту.
Шпангоуты .... что значит двойные? Составные? Да, конечно, но под пайолами и на таком масштабе не видно будет. Связываться с этим я бы не стал, пустая трата времени

Спасибо за ответ! :hi: :hi: :hi:
Я сам раньше видел только с двумя креплениями под мачту. :oops:
Но я засомневался, увидев, вот этот снимок модели 34 ft баркаса на "Виктори", привел ниже.
Так точно, :roll: , составные, но можно переиграть, немного выше пайола сделать место состыковки двух составных частей. Схему пайола немогу найти, он ведь сьемный был? Сьемный, единственное я видел только на модели баркаса от "Мантуа", все остальные делают пайол не сьемный, закрепеленным на шпангоутах крепежом. :oops:
Кстати это чертеж 31 ft баркаса, не 34ft как на "Виктори" стоял, незнаю возможно играет существенную роль эти 3ft, и стояло две мачты?
с уважением, Сергей


Вложения:
20100613220246-80214-full.jpg
20100613220246-80214-full.jpg [ 116.47 КБ | Просмотров: 1009 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2012, Ср 12:12
Сообщения: 36
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 21.5 Кц
Заработано: 21.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, Пн 11:29 
egen писал(а):
Siegfrieds
А почему бы Вам не построить ту самую лодку Анкре? Она сама по себе отличная модель и детализация для нее проработана, и примеры в сети есть - а уж потом сделать английскую в том же масштабе?
Свою только что привез с Кубка Университетов - буду работать над ошибками, и напарник не помешает! :)

Приветствую Вас! :hi: :hi: :hi:
Отличная модель, здесь слов нет. :hi: Видел Вашу модель на снимках с "Кубка университетов" смотриться прекрасно. :hi: :hi: :hi:
Я бы на самом деле с удовольствием сделал бы эти две модели лодок, но боюсь времени не хватит, просто чисто физически. :oops: Впереди еще куча шлюпок на "Виктори", да еще замахнулся на саму "Виктори". :roll: Вот такой проект на ближайшее время..... :oops:
Прошу прощения, не смогу осилить это всё сразу, это вытянуть хотелось бы :roll: :roll: :roll:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41
Сообщения: 4808
Откуда: Красногорск, Крокус
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 3515.5 Кц
Заработано: 3517.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, Пн 11:37 
Спасибо!
Время - это наш общий враг! Удачи в постройке "Виктори".
Мне англичане очень интересны, я вскоре на свой фрегат пинас буду делать, так что еще пообсуждаем детали разных шлюпок :)

_________________
La Russie ne boude pas — elle se recueille
___________________________________________
Каталог полезных тем post249553.html#p249553
Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod
Блоги пользователя: Блог egen


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2012, Ср 12:12
Сообщения: 36
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 21.5 Кц
Заработано: 21.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, Пн 11:40 
egen писал(а):
Спасибо!
Время - это наш общий враг! Удачи в постройке "Виктори".
Мне англичане очень интересны, я вскоре на свой фрегат пинас буду делать, так что еще пообсуждаем детали разных шлюпок :)

Отлично! :hi:
Вообще тема английских лодок мало освещена, надеюсь к тому времени я уже дойду до пинаса, :) , пообсуждаем конечно, я только "за"! :hi:
с уважением, Сергей


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2012, Ср 12:12
Сообщения: 36
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 21.5 Кц
Заработано: 21.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012, Вт 10:52 
Roman Roganov писал(а):
Какая помощь? Все как на ладони, бери. да строй матрицу.
Странно только, что он одномачтовый, очень странно

Попробовал, переточить старый болванчик...........опустил ниже на 60 мм, чтобы выровнять киль. :oops: Усилители из фанеры сточил почти в "ноль", изменил форму транца,выточил чуть поглубже чтобы было удобнее обшивать, получилось на мой взгляд "убожество". :cry:


Вложения:
HPIM2399.jpg
HPIM2399.jpg [ 54.78 КБ | Просмотров: 974 ]
HPIM2401.jpg
HPIM2401.jpg [ 44.26 КБ | Просмотров: 974 ]
HPIM2402.jpg
HPIM2402.jpg [ 54.45 КБ | Просмотров: 974 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011, Ср 19:14
Сообщения: 4285
Откуда: Новосибирск
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 3772 Кц
Заработано: 3775 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012, Вт 14:54 
Siegfrieds писал(а):
получилось на мой взгляд "убожество".

...Начни заново, :hi: ... я делал основу из толстого картона, быстро вырезается и клеится и хорошо обрабатывается..!


Вложения:
d4111d945d65.jpg
d4111d945d65.jpg [ 128.34 КБ | Просмотров: 959 ]

_________________
...С уважением, Александр!
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41
Сообщения: 4808
Откуда: Красногорск, Крокус
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 3515.5 Кц
Заработано: 3517.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012, Вт 14:56 
alnike1970 писал(а):
Начни заново,

На транце шпангоут не нужен - транец сам служит шпангоутом.

_________________
La Russie ne boude pas — elle se recueille
___________________________________________
Каталог полезных тем post249553.html#p249553
Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod
Блоги пользователя: Блог egen


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2011, Ср 19:14
Сообщения: 4285
Откуда: Новосибирск
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 3772 Кц
Заработано: 3775 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012, Вт 16:20 
egen писал(а):
На транце шпангоут не нужен - транец сам служит шпангоутом.

...Я знаю... :hi: Не помню почему я так делал тогда, что то исправлял на транце или увеличивал его... :unknown: Но для новичков замечание правильное..! ;)

_________________
...С уважением, Александр!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2012, Ср 12:12
Сообщения: 36
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 21.5 Кц
Заработано: 21.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: 34ft английский баркас
СообщениеДобавлено: 05 июн 2012, Вт 23:13 
Переделаю конечно, но шпации заполню, так удобнее обшивать будет и тем более без транца болванчик будет, опора под него нужна будет. :oops:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.428s | 43 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика