Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 29 мар 2024, Пт 16:09




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Santa Maria (Artesania Latina) 
Автор Сообщение
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2010, Вс 12:27
Сообщения: 532

Баланс: 436 Кц
Заработано: 436 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Santa Maria (Artesania Latina)
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, Вс 17:34 
Grig52 писал(а):
По логике, бонеты должны быть и на фоке, как вот на этом рисунке

Паруса Санта Марии известны точно, т.к. перечислены в "Записках Колумба", и бонета на фоке там нет.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2013, Чт 13:08
Сообщения: 12
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Santa Maria (Artesania Latina)
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, Пн 17:10 
JR писал(а):
Паруса Санта Марии известны точно, т.к. перечислены в "Записках Колумба", и бонета на фоке там нет.

Спасибо за наводку! Нашел я один дневник: http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Kolumb/text1.phtml?id=718
Об этом там сказано не однозначно. Вот фраза оттуда (комментарии не мои):
Цитата:
В два часа пополуночи показалась земля, в двух лигах [от кораблей]. Убавили паруса и оставили парус «трео» (Трео (treo) — прямой парус, который на кораблях с латинским парусным вооружением ставился на корме под ветер, дующий в лоб), т. е. большой парус без боннет (Боннеты, или лисселя, — добавочные паруса, которые пришнуровываются к основным парусам. — Прим. перев.), и легли в дрейф до следующего дня.

То есть - оставили только трео - это все по данному вопросу. ИМХО, если фок убрали, то говорить о его бонетах не имело смысла. Это же можно сказать и о парусе на бизани.

Многие мои вопросы по Санте Марии прояснились, после того, как нашел книгу "Суда Колумба. 1492 г." Генриха Винтера. Здесь ее можно посмотреть и закачать: http://rudocs.exdat.com/docs/index-264126.html?page=2 Стало понятно, что можно приложить свою фантазию. Все равно будут недовольные оппоненты :evil: .


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2013, Чт 13:08
Сообщения: 12
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Santa Maria (Artesania Latina)
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, Пн 22:31 
Вот итальянский проект Санты Марии из книги "Суда Колумба 1492". Бонеты есть на гроте и фоке, трапециевидный марсель, обзор с марса только 180 градусов, что значительно снижает его необходимость.
Изображение


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2013, Чт 13:08
Сообщения: 12
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Santa Maria (Artesania Latina)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, Чт 12:07 
Вот интересный рисунок из книги "Суда Колумба 1492":

Изображение

Вопрос: Паруса могут иметь три шкота? Такое просматривается на половине картинок с судами эпохи Колумба.
В книге об этом ничего не говорится. Я порылся в Гугле, но ничего не нашел. Такое бывает или это полет фантазии художника?

Прошу прощения за наивные вопросы. Собрался делать Санта Марию и хочу побольше узнать об этом судне и судах той эпохи.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2013, Чт 13:08
Сообщения: 12
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Santa Maria (Artesania Latina)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, Чт 16:20 
Говоря о третьем шкоте, я имел ввиду вот это:
Изображение Изображение


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2010, Вс 12:27
Сообщения: 532

Баланс: 436 Кц
Заработано: 436 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Santa Maria (Artesania Latina)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, Чт 17:00 
Найдите в сети книгу Винтера "Корабли Колумба" - там все есть: и по кораблям, и по реконструкциям, и отдельно по каждому элементу...если уж взялись за исторические изыскания


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2008, Вт 22:43
Сообщения: 1526
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 956.5 Кц
Заработано: 957 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Santa Maria (Artesania Latina)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, Чт 18:06 
Grig52 писал(а):
....Паруса могут иметь три шкота? ....Такое бывает или это полет фантазии художника?...

Судя по всему, были и очень часто


Вложения:
444.jpg
444.jpg [ 45.84 КБ | Просмотров: 3231 ]
333.jpg
333.jpg [ 38.4 КБ | Просмотров: 3231 ]
222.jpg
222.jpg [ 107.01 КБ | Просмотров: 3231 ]
111.jpg
111.jpg [ 160.41 КБ | Просмотров: 3231 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Лейтенант
Мл. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 фев 2008, Вт 22:43
Сообщения: 1526
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 956.5 Кц
Заработано: 957 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Santa Maria (Artesania Latina)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, Чт 18:08 
Очень многое обсуждалось здесь http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewto ... f=3&t=7477


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2013, Чт 13:08
Сообщения: 12
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 12 Кц
Заработано: 12 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Santa Maria (Artesania Latina)
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, Чт 20:41 
JR писал(а):
Найдите в сети книгу Винтера "Корабли Колумба"

Все картинки, которые я здесь приводил, из этой книги. Книга мне очень понравилась, но некоторые вопросы остались.

IGORb писал(а):
Очень многое обсуждалось здесь

Спасибо! Читаю.

Видимо я не дорос до этого форума. Пошел учиться.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 23 дек 2014, Вт 18:11
Сообщения: 66
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 70 Кц
Заработано: 68 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Santa Maria (Artesania Latina)
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, Ср 00:13 
PSF писал(а):
:stars:
Вложение:
2012-04-03 10.38.41.jpg
не то слово странная, интересно как в иллюстрации было показано там наверняка есть подробное описания :?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.187s | 37 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика