Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 17:15




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Штаты 1777 
Автор Сообщение
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 12 май 2012, Сб 15:26 
Штатного положения пропорций рангоута, парусов и такелажа для линейных кораблей, фрегатов и других судов российского флота 1777 г.
Данные "промежуточные" штаты пришли на смену так называемым петровским штатам 1726 г.
Документы, содержащие достаточно обширные выписки из Штатного положения 1777 г. по расчету рангоута

ЦГАВМФ, ф. 173, оп. 1, д. 4, л. 432-434, л. 431, л. 468; д. 32, л. 47-49; д. 196, л. 126; д. 200, л. 53; д. 110, л. 80; д. 213, л. 138-148; д. 101, л. 245; д. 110, л. 79-81; ф. 1057, оп. 1, д. 125, л. 11-12.

Штатное положение первоначально принималось для 74- и 66-пушечных кораблей, в дальнейшем оно без каких-либо изменений перешло и на корабли других рангов.
Следовательно, до принятия Штатов 1806 года все российские корабли имели следующее соотношение рангоута (см. таблица Сацкого А.Г.)
Особенность системы расчета рангоута заключается в том, что размеры его элементов определялись (таблица) исходя из всех трех основных размерений судна: длины (L), ширины (В) и глубины интрюма (Т)
Вложение:
Комментарий к файлу: Источник- А. Г. Сацкий
'Судостроение', 1986, №1

штат 1777.JPG
штат 1777.JPG [ 145.66 КБ | Просмотров: 37167 ]

* По ванты.

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


Последний раз редактировалось greenstone 12 май 2012, Сб 17:33, всего редактировалось 2 раз(а).



 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 12 май 2012, Сб 17:16 
применима ли эта таблица для бригов?

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


Последний раз редактировалось greenstone 13 май 2012, Вс 07:51, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, Вс 07:13 
greenstone писал(а):
применимо ли эта таблица для бригов?

Боюсь что нет! я б наверно посоветовал базироваться на "The Elements and Practice of Rigging And Seamanship, 1794, by David Steel"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, Вс 07:13 
"The Elements and Practice of Rigging And Seamanship, 1794, by David Steel": http://www.hnsa.org/doc/steel/


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, Вс 08:35 
mir0n писал(а):
greenstone писал(а):
применимо ли эта таблица для бригов?

Боюсь что нет! я б наверно посоветовал базироваться на "The Elements and Practice of Rigging And Seamanship, 1794, by David Steel"


Вопрос серьезный.
Этот материал я смотрел ранее, и начал по нему считать. Но сомнения возникли, чтобы однозначно взять его для расчета, когда увидел статью Сацкого...
Грейг начал поиск идеальной пропорции рангоута и размеров кораблей в 60-70 годы. Работа комиссии, как писал Сацкий в статье, в первую очередь опиралась на многочисленные мнения капитанов, которые делали на протяжении не одного года замеры, наблюдали за "неудобствами" в управлении рангоута и боевыми качествами российских кораблей в походах. Скопировали ли мы английскую систему, или внесли своё- российское?

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, Вс 09:17 
да я понимаю. но ваш бриг - английский, и его пропорции надо искать (IMHO) там же. так вот... а Стил чем хорош , так это тем что ему ?первому? удалось обобщить опыт по вооружению парусных судов... счас. one sec...


Последний раз редактировалось mir0n 13 май 2012, Вс 09:40, всего редактировалось 2 раз(а).



 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, Вс 09:21 
.. In the course of rendering that fit for general use, the reciprocal dependence of the naval arts was discerned; and it was instantly resolved to collect them all together, although public materials were few, and private communications were with difficulty to be obtained. The subject of ship-building seemed capable of being, with propriety, treated as a distinct pursuit; and these considerations, added to the reflection that much was already known upon that subject, produced the present labours upon the arts relative to or connected with the RIGGING OF A SHIP. ...

. В ходе предоставления, что пригодный для общего использования, взаимная зависимость военно-морских искусств различалась; и это было немедленно решено, чтобы собрать их всех вместе, хотя рекламные материалы были немногими, и частные общения были с трудностью, которая будет получена. Предмет кораблестроения казался способным к тому, чтобы быть с уместностью, рассматривал как отличное преследование; и эти соображения, добавил к отражению так, много было уже известно на тот предмет, произвело существующие труды на искусства относительно или соединилось с ОСНАЩЕНИЕМ СУДНА....


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, Вс 14:39 
А. Глотов (1816) и David Steel (1794)
Я правильно понял, что А.Я. Глотов по сути перевел англ труд Дэвида Стиила.
По сути табличный материал идентичен 8-) и переводить Стиила уже не надо


Вложения:
Глотов и David Steel.JPG
Глотов и David Steel.JPG [ 387.15 КБ | Просмотров: 37098 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 13 май 2012, Вс 15:47 
Поздравляю с небольшим открытием!

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, Пн 21:44 
Так оно и есть, сравните:

....Между многими Английскими лучшая книга: Seaman Ship (перевод Г. Машина); книга сия была издана в Лондоне в 1794 году.....

David Steel - Elements and Practice of Rigging and Seamanship (London 1794)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2010, Ср 16:17
Сообщения: 293
Откуда: Курган
Страна: Russia (ru)

Баланс: 139 Кц
Заработано: 140 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, Вт 06:46 
greenstone писал(а):
Скопировали ли мы английскую систему, или внесли своё- российское?

Однозначно внесли свое. Об этом говорится еще в одной статье Сацкого (Судостроение, 1986г., №1).
Я приводил эти статьи в теме по Св. Николаю, продублирую в этой теме:
Вложение:

_________________
С уважением, Дмитрий.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, Вт 11:46 
gdv2005 писал(а):
greenstone писал(а):
Скопировали ли мы английскую систему, или внесли своё- российское?

Об этом говорится еще в одной статье Сацкого (Судостроение, 1986г., №1).
Я приводил эти статьи в теме по Св. Николаю, продублирую в этой теме:
Вложение:
Развитие рангоута русских кораблей.doc


Таблица взята как раз из этой же статьи в "Судостроение", 1986г., №1
А какая еще статья? Киньте тоже, пожалуйста. Интересно

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2010, Ср 16:17
Сообщения: 293
Откуда: Курган
Страна: Russia (ru)

Баланс: 139 Кц
Заработано: 140 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, Вт 14:51 
greenstone писал(а):
А какая еще статья?

Я имел ввиду статьи Крючкова, относительно фрегата Св. Николай, но в них есть ссылка на книгу Ромма, в которой приведены 30 таблиц штатов 1777г.!
К сожалению книгу я так и не нашел.


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 67.51 КБ | Просмотров: 37000 ]
2.jpg
2.jpg [ 15.08 КБ | Просмотров: 37000 ]

_________________
С уважением, Дмитрий.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, Вт 23:17 
Нашел таблицы в книге Ромма


Вложения:
196-197.jpg
196-197.jpg [ 369.99 КБ | Просмотров: 36975 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Штаты 1777
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, Вт 23:22 
следующие


Вложения:
198-199.jpg
198-199.jpg [ 268.74 КБ | Просмотров: 36975 ]
200-201.jpg
200-201.jpg [ 302.58 КБ | Просмотров: 36975 ]
202-203.jpg
202-203.jpg [ 297.41 КБ | Просмотров: 36975 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.319s | 50 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика