Мир Моделей! Форумы по моделизму.

Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/

Штаты 1777 http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=79&t=9744	Страница 1 из 3

Автор:	greenstone [ 12 май 2012, Сб 15:26 ]
Заголовок сообщения:	Штаты 1777
Штатного положения пропорций рангоута, парусов и такелажа для линейных кораблей, фрегатов и других судов российского флота 1777 г. Данные "промежуточные" штаты пришли на смену так называемым петровским штатам 1726 г. Документы, содержащие достаточно обширные выписки из Штатного положения 1777 г. по расчету рангоута ЦГАВМФ, ф. 173, оп. 1, д. 4, л. 432-434, л. 431, л. 468; д. 32, л. 47-49; д. 196, л. 126; д. 200, л. 53; д. 110, л. 80; д. 213, л. 138-148; д. 101, л. 245; д. 110, л. 79-81; ф. 1057, оп. 1, д. 125, л. 11-12. Штатное положение первоначально принималось для 74- и 66-пушечных кораблей, в дальнейшем оно без каких-либо изменений перешло и на корабли других рангов. Следовательно, до принятия Штатов 1806 года все российские корабли имели следующее соотношение рангоута (см. таблица Сацкого А.Г.) Особенность системы расчета рангоута заключается в том, что размеры его элементов определялись (таблица) исходя из всех трех основных размерений судна: длины (L), ширины (В) и глубины интрюма (Т) Вложение: Комментарий к файлу: Источник- А. Г. Сацкий 'Судостроение', 1986, №1 штат 1777.JPG [ 145.66 КБ \| Просмотров: 39688 ] * По ванты.

Автор:	greenstone [ 12 май 2012, Сб 17:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Штаты 1777
применима ли эта таблица для бригов?

Автор:	mir0n [ 13 май 2012, Вс 07:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Штаты 1777
greenstone писал(а): применимо ли эта таблица для бригов? Боюсь что нет! я б наверно посоветовал базироваться на "The Elements and Practice of Rigging And Seamanship, 1794, by David Steel"

Автор:	mir0n [ 13 май 2012, Вс 07:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Штаты 1777
"The Elements and Practice of Rigging And Seamanship, 1794, by David Steel": http://www.hnsa.org/doc/steel/

Автор:	greenstone [ 13 май 2012, Вс 08:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Штаты 1777
mir0n писал(а): greenstone писал(а): применимо ли эта таблица для бригов? Боюсь что нет! я б наверно посоветовал базироваться на "The Elements and Practice of Rigging And Seamanship, 1794, by David Steel" Вопрос серьезный. Этот материал я смотрел ранее, и начал по нему считать. Но сомнения возникли, чтобы однозначно взять его для расчета, когда увидел статью Сацкого... Грейг начал поиск идеальной пропорции рангоута и размеров кораблей в 60-70 годы. Работа комиссии, как писал Сацкий в статье, в первую очередь опиралась на многочисленные мнения капитанов, которые делали на протяжении не одного года замеры, наблюдали за "неудобствами" в управлении рангоута и боевыми качествами российских кораблей в походах. Скопировали ли мы английскую систему, или внесли своё- российское?

Автор:	mir0n [ 13 май 2012, Вс 09:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Штаты 1777
да я понимаю. но ваш бриг - английский, и его пропорции надо искать (IMHO) там же. так вот... а Стил чем хорош , так это тем что ему ?первому? удалось обобщить опыт по вооружению парусных судов... счас. one sec...

Автор:	mir0n [ 13 май 2012, Вс 09:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Штаты 1777
.. In the course of rendering that fit for general use, the reciprocal dependence of the naval arts was discerned; and it was instantly resolved to collect them all together, although public materials were few, and private communications were with difficulty to be obtained. The subject of ship-building seemed capable of being, with propriety, treated as a distinct pursuit; and these considerations, added to the reflection that much was already known upon that subject, produced the present labours upon the arts relative to or connected with the RIGGING OF A SHIP. ... . В ходе предоставления, что пригодный для общего использования, взаимная зависимость военно-морских искусств различалась; и это было немедленно решено, чтобы собрать их всех вместе, хотя рекламные материалы были немногими, и частные общения были с трудностью, которая будет получена. Предмет кораблестроения казался способным к тому, чтобы быть с уместностью, рассматривал как отличное преследование; и эти соображения, добавил к отражению так, много было уже известно на тот предмет, произвело существующие труды на искусства относительно или соединилось с ОСНАЩЕНИЕМ СУДНА....

Автор:

greenstone [ 13 май 2012, Вс 14:39 ]

Заголовок сообщения:

Re: Штаты 1777

А. Глотов (1816) и David Steel (1794)
Я правильно понял, что А.Я. Глотов по сути перевел англ труд Дэвида Стиила.
По сути табличный материал идентичен 8-)

и переводить Стиила уже не надо

Вложения:

Глотов и David Steel.JPG [ 387.15 КБ | Просмотров: 39619 ]

Автор:	Александр Добренко [ 13 май 2012, Вс 15:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Штаты 1777
Поздравляю с небольшим открытием!

Автор:	mir0n [ 14 май 2012, Пн 21:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Штаты 1777
Так оно и есть, сравните: ....Между многими Английскими лучшая книга: Seaman Ship (перевод Г. Машина); книга сия была издана в Лондоне в 1794 году..... David Steel - Elements and Practice of Rigging and Seamanship (London 1794)

Автор:	gdv2005 [ 15 май 2012, Вт 06:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Штаты 1777
greenstone писал(а): Скопировали ли мы английскую систему, или внесли своё- российское? Однозначно внесли свое. Об этом говорится еще в одной статье Сацкого (Судостроение, 1986г., №1). Я приводил эти статьи в теме по Св. Николаю, продублирую в этой теме: Вложение: Развитие рангоута русских кораблей.doc [78.5 КБ] Скачиваний: 317

Автор:	greenstone [ 15 май 2012, Вт 11:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: Штаты 1777
gdv2005 писал(а): greenstone писал(а): Скопировали ли мы английскую систему, или внесли своё- российское? Об этом говорится еще в одной статье Сацкого (Судостроение, 1986г., №1). Я приводил эти статьи в теме по Св. Николаю, продублирую в этой теме: Вложение: Развитие рангоута русских кораблей.doc Таблица взята как раз из этой же статьи в "Судостроение", 1986г., №1 А какая еще статья? Киньте тоже, пожалуйста. Интересно

Автор:

gdv2005 [ 15 май 2012, Вт 14:51 ]

Заголовок сообщения:

Re: Штаты 1777

greenstone писал(а):

А какая еще статья?

Я имел ввиду статьи Крючкова, относительно фрегата Св. Николай, но в них есть ссылка на книгу Ромма, в которой приведены 30 таблиц штатов 1777г.!
К сожалению книгу я так и не нашел.

Вложения: