| Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
| Штаты 1806 http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=79&t=9743 |
Страница 16 из 17 |
| Автор: | Rotmistr_69 [ 05 июл 2021, Пн 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 |
На сканирование Окунева также всем миром заявки подавали....Сканируют всякую хрень подзаборную......Похоже пятая колонна работает. |
|
| Автор: | greenstone [ 06 июл 2021, Вт 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 |
Rotmistr_69 писал(а): На сканирование Окунева также всем миром заявки подавали....Сканируют всякую хрень подзаборную......Похоже пятая колонна работает. Будет и на нашей улице праздник. |
|
| Автор: | mir0n [ 07 июл 2021, Ср 16:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 |
|
|
|
| Автор: | mir0n [ 07 июл 2021, Ср 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 |
GFreeman писал(а): Особенно перед Мироном. Спасибо конечно что помните И все-таки : а вруг есть желающие заказать скан основного и запасного штата, оба издания есть и в Москве и Питере. нужны точные номера хранения : найду-пришлю. Если так накладно: думаю я смогу спонсировать сий неимоверный труд - дойти до библиотеки и да заказать скан....   
|
|
| Автор: | Михаил Васильевич [ 07 июл 2021, Ср 20:04 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 | |||
Зачем? Вход в Публичку бесплатный. Регистрация – минут 5, max 10-ть. 1840-й год, т.е. разрешено фотографировать. Разве что для эстетов заказать скан иллюстраций в 600dpi. Можно и удаленно: Россия. Гидрографический департамент. Штатное положение припасам и материалам, отпускаемым в настоящее вооружение на военные парусные суда. - Николаев, 1840. - [4], VIII, 377 с., 66 л. ил. ; 42 см. Шифр хранения 18.105.1.3 Россия. Гидрографический департамент. Штатное положение припасам и материалам, в запас отпускаемым на военные парусные суда. - Николаев, 1840. - [7], 83 с. ; 41 см. Шифр хранения 18.105.1.4
|
||||
| Автор: | Михаил Васильевич [ 07 июл 2021, Ср 20:10 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 | ||
Кстати: помянутый Окунев давно уже есть у всех, кто несколько лет назад проявил интерес.
|
|||
| Автор: | Rotmistr_69 [ 07 июл 2021, Ср 23:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 |
Есть то он есть,... только библиотека на запросы не отреагировала... Посмотрите, что они отсканировали. |
|
| Автор: | AMG-1963 [ 08 июл 2021, Чт 19:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 |
Михаил Васильевич писал(а): Зачем? Вход в Публичку бесплатный. Регистрация – минут 5, max 10-ть. 1840-й год, т.е. разрешено фотографировать. Р Этот штат 1840 года есть в Полном собрании законов РИ, и давным-давно доступен для всех желающих. Даже и ссылки, наверное есть, в соответствующем топике И штат 1806 года тоже есть в Публичке 
|
|
| Автор: | mmm [ 08 июл 2021, Чт 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 |
А каким документом и когда утверждался штат 1806 года? Штат 1840-го есть в Полном собрании законов Российской империи, сканы которого с высоким качеством есть на rusneb.ru. А вот штат 1806-го я не нашёл, по идее, он должен был быть в томе XLIV (1830-го года), часть первая, отд. второе "Штаты по морской части", от 1711 года до 1825-го. Но там его нет. P.S. Кстати, если кто не знает - вот ссылка на этот документ (420 стр., 665 Мб): https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_003821594/ P.S.S. Забавно там во времена уже 1750-х гг идёт постоянное сравнение с тем, как было при Великом Государе Петре Алексеевиче... |
|
| Автор: | Михаил Васильевич [ 08 июл 2021, Чт 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 |
Г-м ученым, со степенью и без, полезно будет узнать, что по утверждению адм. Лазарева, напечатанный в 1840 году Штат содержал ряд опечаток, а как позже выяснилось и грубых ошибок. Первое, со слов Лазарева, касается таблицы об окраске. Вроде мелочь, но лишний повод ВСЕГДА стремиться пользоваться ОРИГИНАЛОМ, а не копией, да еще и перепечатанной через три с лишним десятка лет. Второе серьезнее. Есно, для того времени. Понятно, что нонешнему моделисту сие пофиг, но... На стр. 258-261 перевраны размеры блоков и соответствующих им лопарей. Выяснилось сие аж в 1853 году, с подачи некого п-пк Агафонова. Как всегда составили комиссию, коя и заключила: Мнение Коммисии (под председательством контр-адмирала Струкгова) — в таблицах Г. Агафонова заключаются все необходимые блоки, а в Штате некоторые пропущены. — размеры блоков и толщина лопарей проставлены весьма верно, в Штата некоторые показаны неверно. — в примечании дано общее правило для руководства при заготовлении новых блоков, чего в Штате нет. Комиссия считает что введение Таблиц “будет весьма полезным, ибо в настоящее время за неимением положительных правил размеры всех частей тех блоков, которых в Штат 1840 года не было помещено делаются в каждом порте по произволу блоковых мастеров.” PS.В доках 1854-го года Агафонов уже полковник. PPS. Господа ученые, аккуратнее надо, тщательнее с первоисточниками. PPPS. Будет время, доверемся и до 1806-года. Условно "бесплатно". Адрес известен. |
|
| Автор: | Михаил Васильевич [ 08 июл 2021, Чт 23:21 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 | ||
mmm писал(а): ... Штат 1840-го есть в Полном собрании законов Российской империи, сканы которого с высоким качеством есть на rusneb.ru. ... Листы чертежей тоже В ВЫСОКОМ РАЗРЕШЕНИИ? Плз, ссылку.
|
|||
| Автор: | AMG-1963 [ 08 июл 2021, Чт 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 |
mmm писал(а): А каким документом и когда утверждался штат 1806 года? Штатное положение настоящего вооружения кораблей, фрегатов и прочих судов, ко флоту принадлежащих, изданное Комитетом образования флота. За подп. В.П. фон Дезен, М.К. Макаров, П.К. Карцов,П.В. Чичагов Из содерж.: О переменах и пополнении в вооружении кораблей / Подлинную контросигнировал товарищь министра Чичагов. Генваря 18 дня, 1806 года |
|
| Автор: | mmm [ 09 июл 2021, Пт 09:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 |
Михаил Васильевич писал(а): Листы чертежей тоже В ВЫСОКОМ РАЗРЕШЕНИИ? Разрешение сканов штатов из "Собрания..." - 300 dpi. Судя по Вашему рисунку (гораздо более детализированному) - разница не в разрешении сканирования, а в размерах чертежей и детализации исходных документов. Для картинки флага это существенно. Для чертежей блоков, рангоута и парусов - нет. Про опечатки и ошибки - безусловно, узнать было интересно, спасибо. |
|
| Автор: | mir0n [ 10 июл 2021, Сб 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 |
вот штат 1806-го я не нашёл, по идее, он должен был быть в томе XLIV (1830-го года), часть первая, отд. второе "Штаты по морской части", от 1711 года до 1825-го. Но там его нет. правильно: нет. Они не вошли в том штатов приложений к законам Российских. Я подозреваю что пачку документов поданных на Государеву подпись возглавлял указ о снабжении портов рабочими лошадьми от 18 января 1806 И по этой нелепой причине, они (штаты 1806) и прошли мимо составителей свода российских законов...
|
|
| Автор: | AMG-1963 [ 10 июл 2021, Сб 16:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Штаты 1806 |
mir0n писал(а): И по этой нелепой причине, они (штаты 1806) и прошли мимо составителей свода российских законов... На первой странице топика тобой выложено "предисловие". Нелепая просьба Чичагова: он не просит монарха утвердить штатное положение, а просит повелеть предоставить морскому начальству представлять Ихнему Величеству о переменах и пополнениях, признаных полезными и годными... |
|
| Страница 16 из 17 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|