Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 16:19




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Бергман 
Автор Сообщение
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, Вс 18:45 
Толерантность...

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, Вс 21:45 
YaRus писал(а):
Возможно я не совсем умело донес в чем ошибка.

Так в чём же ошибка?... Может секущую плоскость Вам надо было брать от точки пересечения шпангоута с линией палубы.
Для наглядности сделал регели непрозрачными (хотя это и противоречит правилам построения теоретического чертежа). 8-)


Вложения:
Гото2.jpg
Гото2.jpg [ 10.73 КБ | Просмотров: 10838 ]
гото1.jpg
гото1.jpg [ 10.57 КБ | Просмотров: 10838 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2013, Ср 10:51
Сообщения: 683
Откуда: Харьков
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 604 Кц
Заработано: 605 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 06 дек 2015, Вс 22:54 
Попробую объяснить по другому.

Точка "А" это самая широкая часть корпуса в районе чертежного второго шпангоута, провел от этой точки перпендикуляры в плоскостях полуширота и корпус. Чертеж не совпадает. Есть так же и другие мелочи на которые можно обратить внимание.


Вложения:
Гото.jpg
Гото.jpg [ 146.89 КБ | Просмотров: 10817 ]

_________________
Яворский Руслан
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32
Сообщения: 1128
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1025.5 Кц
Заработано: 1025.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, Пн 06:43 
YaRus писал(а):
Есть так же и другие мелочи на которые можно обратить внимание.

Всё это называется в прстонародии "ловить блох", а, по нашему, погрешности черчения. Что означает выражение - "чертёж не совпадает"? Вероятно, вы имеете ввиду, что проекции точки А не совпадают...
Если взять однимённую точку с другого борта, то ваша придирка теряет смысл.
Какое же отношение ваши замечания имеют к расположению ригелей и, вообще, к реконструкции корабля :?

Думаю не стоит тратить драгоценное время на бесполезные споры! :x


Вложения:
Гото (2).jpg
Гото (2).jpg [ 10.71 КБ | Просмотров: 10752 ]
Гото (1).jpg
Гото (1).jpg [ 9.05 КБ | Просмотров: 10752 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, Пн 08:26 
время тратить уверен можно....
только я, действительно, никак не пойму в чем претензии к чертежу
каждый раз красные линии в других местах....и что они доказывают или показывают ! ?

И еще, очень важное,
у каждой Эпохи есть "своя линия\и\"
\Искусство, эстетика, гармония эпохи\
Уверяю вас, что "конструктивистские , начала 20го века" , вертикали регелей Крайнюковского варианта
ни в Петровскую,
ни в Екатерининскую, ни в Елизаветинскую эпохи ......просто невозможны !

Такая линия могла придти в голову только человека 20го века...
в 18-19 веках она и в голову-то никакому не могла придти....

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Майор
Майор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 4381
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 292 Кц
Заработано: 3178 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, Пн 08:48 
:hi: На реконструкции у Бирюкова и у Крайнюкова расположение верхних регелей (вид сверху) почти одинаково.
Но Крайнюков, второй сверху регель выполнил по Бергману, и шпангоут бикгеда "слишком" вогнут, что создает впечатление ушей (В.Ждан).
Бирюков же регель (второй сверху) продлил, я не знаю правильно ли в данной ситуации или нет , но эффект "прижатости" регелей к корпусу, на лицо:


Вложения:
11.jpg
11.jpg [ 184.67 КБ | Просмотров: 10703 ]
Гото.jpg
Гото.jpg [ 326.95 КБ | Просмотров: 10703 ]

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Майор
Майор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 4381
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 292 Кц
Заработано: 3178 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, Пн 09:09 
vladislav_zhdan писал(а):

Такая линия могла придти в голову только человека 20го века...
в 18-19 веках она и в голову-то никакому не могла придти....


Вложения:
4.JPG
4.JPG [ 98.65 КБ | Просмотров: 10693 ]
IMGP3528.JPG
IMGP3528.JPG [ 94.44 КБ | Просмотров: 10693 ]

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, Пн 10:12 
и вам это само ИЗЯЩЕСТВО....
этот ПИР ду.......... линий и форм....
чем-то напоминает Крайнюково!! ??

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Майор
Майор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 4381
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 292 Кц
Заработано: 3178 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, Пн 10:42 
vladislav_zhdan писал(а):
и вам это само ИЗЯЩЕСТВО...

:hi: По мне любая модель парусника, выполненная ПРАВИЛЬНО, само изящество 8-)

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, Пн 11:03 
Критика считается критикой, а не критиканством, если кроме слов представляются альтернативные чертежи!
Где они?
Красные линии любой нарисовать может...
Давайте ваши чертежи!

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Майор
Майор
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 4381
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 292 Кц
Заработано: 3178 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, Пн 11:42 
Александр Добренко писал(а):
Красные линии любой нарисовать может..

:hi: Я, отнюдь не критикую, лишь привожу в сравнения реконструкции, та или иная имеют право быть.
Александр Добренко писал(а):
Давайте ваши чертежи!

Вопрос риторический :pardon:

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, Пн 12:12 
Всем привет.

Слушайте мудрого ВЖВ. Он знает, когда и что может войти в человеческую голову. Правда, а насчет ушей он знает?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2013, Ср 10:51
Сообщения: 683
Откуда: Харьков
Страна: Ukraine (ua)

Баланс: 604 Кц
Заработано: 605 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, Пн 13:47 
Александр Добренко писал(а):
Критика считается критикой, а не критиканством, если кроме слов представляются альтернативные чертежи!


Александр Алексеевич, это не критиканство..., А. Бирюков громко заявил еще в 12-м году.

alexandrbiryukov писал(а):
Анонсирую чертежи Гото предистинации. Реконструкция по Бергману.


В сентябре этого года он их предоставил на суд общественности, после цитаты как - качественные. При этом сам хотел услышать отклики о своей работе.

Поэтому это и есть те самые отклики. А автор если уверен в своей разработке должен спокойно без всяких лишних эмоций защитить свое детище.

Если литературный критик критикует какое-либо произведение, он же не должен его написать заново без соответствующих ошибок...

Есть разумная критика и пустое критиканство. Так вот чтобы считать мои замечания придирчивостью, то на эти замечания надо разумно ответить.

alexandrbiryukov писал(а):
Какое же отношение ваши замечания имеют к расположению ригелей


Александр, мое замечание имеет самое непосредственное отношение к обсуждению, т.к. эти миллиметры на модели допустим 1:50 вырастут еще больше и тогда моделисту уже надо будет думать делать шире бикгед или начинать мастерить все те же "уши".

Как мне кажется чтоб сделать качественный чертеж, надо знать как конструктивно изготавливалась и крепилась та или иная деталь, на заданный вопрос как крепится рЕгель Вы так и не ответили, если пройтись дальше по мелочам, то возникает вопрос откуда Вы взяли форму форштевня? И как на чертеже показываются шпангоуты на проекции "Корпус" с обшивкой или без?? Как правильно отмечается уровень палубы???

Если не по мелочам, то мне очень интересно узнать как Вы на своем "чертеже" вывели полушироты и где на этом изображении линейка.

admiral писал(а):
По мне любая модель парусника, выполненная ПРАВИЛЬНО, само изящество


Лично я не смогу с этого чертежа сделать корпус чтоб он имел правильные обводы... Та и не советую другим, поэтому обращаясь к Вам Александр, я до этого написал что Ваша работа сырая и требует доработки...

_________________
Яворский Руслан


Последний раз редактировалось YaRus 07 дек 2015, Пн 14:13, всего редактировалось 2 раз(а).



 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, Пн 13:48 
Pernov писал(а):
Всем привет.

Слушайте мудрого ВЖВ. Он знает, когда и что может войти в человеческую голову. Правда, а насчет ушей он знает?


уши ...уже это ваша проблема.
;)

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Бергман
СообщениеДобавлено: 07 дек 2015, Пн 14:30 
:o ответом.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.307s | 51 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика