Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 29 мар 2024, Пт 11:38




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Ведомость постройки Меркурия 
Автор Сообщение
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59
Сообщения: 447
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 344 Кц
Заработано: 344 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомось постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, Вт 08:43 
Ну вот в этом полиглоте и Ваш Зейль нашелся, который и к блинда рею применим вполне:


Вложения:
Зейль.jpg
Зейль.jpg [ 367.52 КБ | Просмотров: 2728 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомось постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 17 апр 2012, Вт 08:36 
mir0n писал(а):
У D нашего Steel-a есть!!
читайте первоисточники!!!

Забираю свои слова назад: у брига по D.Steel нет блинда - зеиль, только блинда-рей. >:o повелся на сокращение...


Последний раз редактировалось mir0n 21 май 2012, Пн 22:34, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомось постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 21 май 2012, Пн 21:18 
Фонд 1047
Опись 1
Дело 334
Лист 83
РАЗМЕРЕНИЕ РАНГОУТА БРИГА №1 СТРОЮЩИГОСЯ ВНОВЬ ПРИ СЕВАСТОПОЛЬСКОМ ПОРТЕ

Гротъ-мачта 70 футов (20 дюймов диаметр)
Стенги 38 футов (11 и три четверти дюйма диаметр)
Брамстенги 21 фут (7 дюймов диаметр)

Флагштокъ 14 фут

Фок-мачта 61 фут (17ф 6 дюймов диаметр)
Стенги 38 фут (11 и три четверти дюймов диаметр)
Брамстеньги 21 фут (7 дюймов диаметр)
Флагштокъ 14 ф

Бушпритъ 41 ф ( 18 и три четверти дюймов диаметр)

Утлегеръ 35 ф ( 10 и три четверти дюймов диаметр)

Грота рей 50 ф 6 д ( 11 и три четверти дюймов диаметр)
Марса рей 39ф 6 д ( 8 и одна четвёртая дюймов диаметр)
Брам рей 28 ф ( 5 и семь восьмых дюймов диаметр)
Бом брам рей 19ф 6д ( 4 и одна треть дюймов диаметр)

Фока рей 50ф 6д ( 11 и три четверти дюймов диаметр)
Марса рей 33ф 6д (8 и три четверти дюймов диаметр)
брамрей 28 ф ( 5 и семь восьмых дюймов диаметр)
Бом брам рей 19ф 6 д ( 4 и одна четвёртая дюймов диаметр)

Гикъ 56 ф (12 и одна треть дюймов диаметр)
Гафиль 37 ф ( 8ф 6 дюймов диаметр)
Блинда рей 39 ф 6 д ( 8ф 6 дюймов диаметр)

(орфография почти соблюдена)

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомость постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, Ср 10:05 
По следам Глебова А.М. свел в одну таблицу парусность брига по steel (1794) , steel (1800), штату 1806, бригу Ахилес 1826, штату 1840, ведомости от 1818, ведомости от 1819.

  1. The Elements and Practice of Rigging And Seamanship, by David Steel 1794:
    • A TABLE of the sizes of all bolt ropes
    • Dimension of different sails belonging to a ship of each class in the Royal Navy or Merchant service
  2. The Elements and Practice of Rigging, Seamanship and Naval Tactics. Volume II, by David Steel 1800:
    • A TABLE of the circumference in inches of bolt rope fire sails of ships of each class, sloops, brigs, cutters, and boats
    • Dimension of the sails, and quantity of canvas contained in every part of each sail with the sort of canvas of which they are respectively made, for a brig of 14 guns or 200 tons
  3. по сведениям Глебова А.M. http://www.balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=290757
  4. Штатное положение припасам и материалам отпускаемым в настоящее вооружение на военные парусные суда 1840
  5. Ведомость по парусной должности сколько каких вещей нужно сделать вновь на предпологаемое построение при Севастопольском порту брига 20-пушечного. Ноября 15 дня 1818 года
  6. Ведомость о такелаже, пропасах и материалах потребных порту Севастопольскому
    для укомплентования в настоящее вооружение вновь строемого здесь брига.
    Августа 31, 1819 года


Вложения:
Sails.2_Page_1.jpg
Sails.2_Page_1.jpg [ 194.84 КБ | Просмотров: 2440 ]
Sails.2_Page_2.jpg
Sails.2_Page_2.jpg [ 162.87 КБ | Просмотров: 2440 ]
Sails.pdf [231.25 КБ]
Скачиваний: 69


Последний раз редактировалось mir0n 12 сен 2012, Ср 13:17, всего редактировалось 4 раз(а).

 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомость постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, Ср 10:10 
Спасибо, Юрий!
Всё будет учтено могучим ураганом!
Растёт наша копилка знаний!
Толстеет! 8-) 8-) 8-) 8-)

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомость постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, Ср 10:12 
Кстати вопрос к знатокам:

В помошь котра-бизани, в ведомости 1818 упоминается бизань; в ведомости 1819 - гафель-зейль, а вот у Стиила (1800) - Ringtail sail.

Я так воспринял - что это одно и тож.. так-ли?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомость постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, Ср 10:28 
и еще - интетресный момент - Steel(1794) и всед за ним - Глотов (1816) упоминают Грота-Ундер-Лисель, на мой взгляд это опечатка (у Стиила) - и последующем переиздании (от 1800) то было исправлено. но!! у Глотова так оно и осталось - и осталось на века...


Вложения:
Комментарий к файлу: Steel D 1800
steel1800.jpg
steel1800.jpg [ 140.48 КБ | Просмотров: 2463 ]
Комментарий к файлу: Steel D 1794
pg150.jpg
pg150.jpg [ 198.05 КБ | Просмотров: 2464 ]
Комментарий к файлу: Глотов 1816
glotov.jpg
glotov.jpg [ 296.96 КБ | Просмотров: 2464 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомость постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, Ср 13:35 
а вот собственно и Ведомость 1818 года
Вложение:
vedomost1818_Page_1.jpg
vedomost1818_Page_1.jpg [ 234.34 КБ | Просмотров: 2432 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Обратная сторона
vedomost1818_Page_2.jpg
vedomost1818_Page_2.jpg [ 242.96 КБ | Просмотров: 2377 ]


Последний раз редактировалось mir0n 08 май 2013, Ср 19:16, всего редактировалось 2 раз(а).



 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомость постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 12 сен 2012, Ср 15:00 
Юрий, спасибо огромнейшее.
Для строителей бригов конца 18-о начала 19-о веков хорошая подсказка! :hi:

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомость постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 13 сен 2012, Чт 09:41 
mir0n писал(а):
а вот собственно и Ведомость 1818 года

Проверяли, как соотносятся размеры основных парусов с обмером рангоута в мае 1829 г.?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомость постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 13 сен 2012, Чт 16:45 
AMG-1963 писал(а):
mir0n писал(а):
а вот собственно и Ведомость 1818 года

Проверяли, как соотносятся размеры основных парусов с обмером рангоута в мае 1829 г.?


честно говоря - нет. Что есть - то есть.
Заинтриговал :-D. Свожу все в одну таблицу...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомость постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012, Пт 00:14 
mir0n писал(а):
AMG-1963 писал(а):
mir0n писал(а):
а вот собственно и Ведомость 1818 года

Проверяли, как соотносятся размеры основных парусов с обмером рангоута в мае 1829 г.?


честно говоря - нет. Что есть - то есть.
Заинтриговал :-D. Свожу все в одну таблицу...


Свел : не соотносятся, видать Ведомость 1818 не о Меркурии :(

Ну смотрите: грот рей у нас 50.5' отнимаем где-то 2' с каждои стороны делим на ширину полотна с учетом швов получается

(50.5' - 2'*2) / 22.5" = 25 полотен, а в ведомости - 32!!
иль я не прав?

смотрите табличку


Вложения:
паруса.xls [35.5 КБ]
Скачиваний: 88
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомость постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 14 сен 2012, Пт 23:18 
mir0n писал(а):
Свел : не соотносятся, видать Ведомость 1818 не о Меркурии :(


Зачем так категорично :) Ведомость могла соответствовать штату, а фактические размеры подкорректировали сообразно конкретному судну. Я приводил выписку из архивной записки за май 1829 г. где приведены размеры рангоута по дельной книге и по обмеру, которые не во всем совпадают. Там кстати ноки нижних рей по 3,5 фута, и у марса-рей тоже порядочной длины.
По штату 1806 года, суда начала века имели размеры рангоута и парусов больше, чем нужно. Например, на кругосветных шлюпах "Камчатка", "Восток" и "Аполлон", уже в Англии пришлось уменьшать длину мачт и стеньг.
Грейг почему все время экспериментировал с пропорциями рангоута судов вверенного ему флота? Не было закрепленных законодательно методов расчета размеров рангоута и пропорций, связывающих эти размеры с остойчивостью (через главные размерения). Он сам своим приказом ввел и потом еще корректировал эти пропорции.


Вложения:
РГАВМФф8оп3д359л1.jpg
РГАВМФф8оп3д359л1.jpg [ 154.03 КБ | Просмотров: 2304 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомость постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 15 сен 2012, Сб 00:08 
я сравнивал не с обмером/дельной книгой от 1829 - но с "рaзмерением" от 1819

http://forum.modelsworld.ru/topic9491start15.html#p209429

который - ДА! - отличается от обмера 1829 - но не много


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1253
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Ведомость постройки Меркурия
СообщениеДобавлено: 15 сен 2012, Сб 00:11 
AMG-1963 писал(а):
Ведомость могла соответствовать штату,

Для ответа на вопрос - нужен штат 1806


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 118 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.335s | 52 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика