Мир Моделей! Форумы по моделизму. :: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"

Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/

ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ" http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=72&t=9415	Страница 9 из 14

Автор:	greenstone [ 18 янв 2018, Чт 22:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
Однако, интрига!!!!

Автор:	Webber [ 19 янв 2018, Пт 10:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
Александр Добренко писал(а): Анатолий! У нас небольшой шерлок холмс наметился с Галиной Гребенщиковой. Кажется, мы знаем, где лежат чертежи Меркурия. Прошу пока не тратить время на параболический метод. Меркурию он не нужен. Его проектировал не Грейг, а Мелихов. Дождёмся подлинных чертежей! Ух, напьёмся! Понял. Подождем, сверимся с предположениями p.s. Мелихов строил корабли под руководством Грейга

Автор:	Mitrich [ 19 янв 2018, Пт 12:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
Webber писал(а): p.s. Мелихов строил корабли под руководством Грейга Наверное, правильнее сказать "при Грейге" Все-ж таки Меркурий и построенный по его чертежу Фемистокл 1 отличаются от спроектированных самим Грейгом кораблей, и если снятые с Меркурия Грейгом обводы проекций "корпус" и "полуширота" схожи с другими его проектами и втиснуты в прямоугольник, то о сильно наклоненных форштевне и ахтерштевне этих двух бригов подобного не скажешь. Грейговские проекты имеют почти вертикальные штевни, что видно на полноценных чертежах Пегаса, Полукса, Тенедоса, Варны, Варшавы. Другой построенный Мелиховым современник Меркурия - фрегат Флора - вообще не имеет к грейговской методе никакого отношения. Скорее, это немного переработанный Спешный. Александр Алексеевич, ждем, затаив дыхание, развязки почти двухсотлетнего детектива!

Автор:	Webber [ 19 янв 2018, Пт 13:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
Mitrich писал(а): Наверное, правильнее сказать "при Грейге" При Грейге Но будучи человеком образованым, в конструкторском плане, Грейг участвовал в постройке кораблей. К Меркурию может и не имел прямого отношения, но без него на верфях не самоуправствовали. Я сравнивал чертежи и Грейговские, и Мелихова. Теперь затаив дыхание жду развязки... (как при пенальти в финале ЧМ)

Автор:	greenstone [ 19 янв 2018, Пт 13:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
Александр Добренко писал(а): У нас небольшой шерлок холмс наметился с Галиной Гребенщиковой. а кто доктор Ватсон?

Автор:	AMG-1963 [ 19 янв 2018, Пт 19:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
Mitrich писал(а): Все-ж таки Меркурий и построенный по его чертежу Фемистокл 1 отличаются от спроектированных самим Грейгом кораблей, и если снятые с Меркурия Грейгом обводы проекций "корпус" и "полуширота" схожи с другими его проектами и втиснуты в прямоугольник, то о сильно наклоненных форштевне и ахтерштевне этих двух бригов подобного не скажешь. Грейговские проекты имеют почти вертикальные штевни, фрегат Флора - вообще не имеет к грейговской методе никакого отношения. Скорее, это немного переработанный Спешный Не "грейговские проекты" имели вертикальные штевни, а спроектированные с применением параболического метода. Это не значит, что Грейг не участвовал в проектировании других судов. Разнотипность черноморских бригов 1820-х годов - не прихоть корабельных мастеров, а воля Грейга, его желание испытать обводы, отличающиеся положением центров величины, площадей ватерлинии, мидель-шпангоута, полнотой носовых и кормовых ватерлиний. Эти 20-пушечные бриги - аналог более позднего английского "экспериментального эскадрона". Только, в отличие от английских бригов разных конструкторов, которые проектировались произвольно, черноморцы были сделаны разными по единому, четко исполненному замыслу. Флора была спроектирована ранее назначения Грейга на ЧФ. Однако, по инициативе Грейга при строительстве фрегата впервые была применена система Сеппинга.

Автор:	Mitrich [ 20 янв 2018, Сб 00:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
Александр, спасибо! Я как-то уперся в Грейг = парабола. Но тогда получается, что Меркурий не спроектирован по параболическому методу? Или один из экспериментов начального этапа становления метода?

Автор:	barbudo [ 13 май 2018, Вс 14:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
...вот, интересно...два гвардейца и на обоих почти ничего нет...совпадение? (Меркурий и Азов)

Автор:	comrad [ 13 июл 2018, Пт 17:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
barbudo писал(а): ...вот, интересно...два гвардейца и на обоих почти ничего нет...совпадение? (Меркурий и Азов) Некоторые моделисты берут такой КИТ и клеят Меркурия. Вложение: олимп.JPG [ 135.29 КБ \| Просмотров: 8917 ] Заметили схожесть и совпадения...и не отличишь, но верны ли они c точки зрения истории ??? К примеру из того архивного, что имеется, видны некоторые совпадения...но с другим, более крупным парусником: Вложение: Мерк+.png [ 63.06 КБ \| Просмотров: 8917 ] Вложение: Мерк++.png [ 66.46 КБ \| Просмотров: 8917 ]

Автор:

AMG-1963 [ 13 июл 2018, Пт 20:33 ]

Заголовок сообщения:

Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"

comrad писал(а):

Заметили схожесть и совпадения...и не отличишь, но верны ли они c точки зрения истории ??? :unknown:

К примеру из того архивного, что имеется, видны некоторые совпадения...

На прекрасном ресурсе http://www.goldenhind.ru/rgavmf/brig_merkuriy1.htm выложены превью большинства чертежей отечественных бригов из РГАВМФ.
При сравнении планов верхней палубы, четко видны значительные отличия в обводах и расположении палубных люков черноморского "Меркурия" и балтийских "Олимпов".

Вложения:

Комментарий к файлу: Меркурий

2715.jpg [ 93.67 КБ | Просмотров: 8867 ]

Комментарий к файлу: Олимп, Охта, Усердие

2868.jpg [ 74.62 КБ | Просмотров: 8867 ]

Комментарий к файлу: Олимп

2741.jpg [ 66.23 КБ | Просмотров: 8867 ]

Комментарий к файлу: Аякс

2668.jpg [ 68.25 КБ | Просмотров: 8867 ]

Автор:	Александр Добренко [ 04 апр 2019, Чт 09:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
Галине Гребенщиковой не удалось найти чертежи в ГАРФе, как мы рассчитывали. По заголовкам в описях найти не удалось. Поиски продолжаются.

Автор:	Alleks050 [ 05 апр 2019, Пт 18:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
Александр Добренко писал(а): ...не удалось найти чертежи в ГАРФе... Мне стала тоже интересна эта тема(поиска)... Но искать - копать архивы-то надо. А то ведь они там где-нить так и сгниют нетронутые. При чём, понятно, что надо найти вообще всё(это для Галины Александровны), что могло остаться по бригу. А не только сами чертежи. В общем, лопату приобрёл. Ищу теперь, где копать...

Автор:	Александр Добренко [ 05 апр 2019, Пт 18:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
Есть подсказка из Зала! Копать в Историческом музее, что стоит на Красной площади; требуйте у Геннадия Стефановича Архив чертежей графа Чернышова! Он у него на ответственном хранении!

Автор:	Alleks050 [ 05 апр 2019, Пт 19:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
Александр Добренко писал(а): ..требуйте у Геннадия Стефановича.. Это, я так понимаю, директор Исторического? Можно и у него спросить. А чего, кстати, до сих пор все ищут везде, а не в Историческом тогда? И откуда "в зале" инфа о том, искомое добро в архиве того графа? Александр Алексеич... или это шутка?

Автор:	Александр Добренко [ 05 апр 2019, Пт 20:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: ЧЕРТЕЖИ БРИГА "МЕРКУРИЙ"
Не директор. Точно не знаю кто. Запомнил на все сто только редкое отчество. Министерство обороны раскассировало особняк, принадлежащий долгое время военным. А Министерство культуры получило наследство Чернышева и передало его в музей.

Страница 9 из 14	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/