Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

Шпангоуты брига "Меркурий"
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=72&t=9393
Страница 2 из 4

Автор:  Александр Добренко [ 26 фев 2013, Вт 07:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

Английский "вид сверху" гаспис ещё надо поискать... Может, greenstone имеет в своих закромах ? 8-) 8-) 8-) 8-)

Вложения:
1.JPG
1.JPG [ 70.79 КБ | Просмотров: 6895 ]
Француз.JPG
Француз.JPG [ 44.02 КБ | Просмотров: 6900 ]

Автор:  greenstone [ 26 фев 2013, Вт 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

Доброе утро! Всё что написано ниже - это моё лишь личное мнение (С)

Я считаю, что битенги есть верхушками гаспиц, как и продолжением любого шпангоута
Вложение:
Espoir (1826)-2.jpg
Espoir (1826)-2.jpg [ 126.12 КБ | Просмотров: 6885 ]

Вложение:
Raven 1796 18 gun brig.JPG
Raven 1796 18 gun brig.JPG [ 151.68 КБ | Просмотров: 6885 ]


И относительно положения гаспиц.
Вот как у англичан встречается на бригах, на шлюпах, др. кораблях.. - параллельно
Вложение:
Cheerly.JPG
Cheerly.JPG [ 130.59 КБ | Просмотров: 6885 ]

Вложение:
Apelles 1808-2.jpg
Apelles 1808-2.jpg [ 189.26 КБ | Просмотров: 6885 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: это шлюп 6 ранга
англия конец 18 века.JPG
англия конец 18 века.JPG [ 68.47 КБ | Просмотров: 6881 ]

Вложение:
гудвин 011.JPG
гудвин 011.JPG [ 111.86 КБ | Просмотров: 6881 ]

Вложение:
Гудвин.JPG
Гудвин.JPG [ 153.97 КБ | Просмотров: 6881 ]

Автор:  daniel77 [ 26 фев 2013, Вт 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

Так всетаки паралельно или веером? Англичане паралельно французы веером а русские ???
12 Апостолов похоже паралельно. Может есть информация по набору Андромахи (если она подходит как аналог)?
Остался вопрос по дейдвудам и возник вопрос где можно найти информацию по трудам Сеппингса.
С уважением, Даниэль.

Вложения:
Korpys018.jpg
Korpys018.jpg [ 112.36 КБ | Просмотров: 6864 ]

Автор:  greenstone [ 26 фев 2013, Вт 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

Трудно сказать, как было на самом деле
Может, как было написано ранее в теме? "По-русски (с оглядкой на англичан)."

Автор:  konstantin.fom [ 27 фев 2013, Ср 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

daniel77 писал(а):
возник вопрос где можно найти информацию по трудам Сеппингса

В книге корабельного мастера Финчама :hi:

Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 167.31 КБ | Просмотров: 6848 ]
4.jpg
4.jpg [ 152.02 КБ | Просмотров: 6848 ]

Автор:  egen [ 27 фев 2013, Ср 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

greenstone писал(а):
Трудно сказать, как было на самом деле

А могло быть так что первые гасписы паралельно, а те что примыкают к поворотным шпангоутам - стоят под углом?

Автор:  daniel77 [ 27 фев 2013, Ср 01:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

greenstone писал(а):
Трудно сказать, как было на самом деле
Может, как было написано ранее в теме? "По-русски (с оглядкой на англичан)."

А какбы перевести это в градусы метры и детали ;)
Недгедцы и первые гасписы естественно шли практически паралельно штевню, а вот следующие вопрос очень большой.
А можно ссылочку на Финчама

Автор:  konstantin.fom [ 27 фев 2013, Ср 01:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

Можно, но завтра :pardon:

Автор:  greenstone [ 27 фев 2013, Ср 02:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

daniel77 писал(а):
Недгедцы и первые гасписы естественно шли практически паралельно штевню, а вот следующие вопрос очень большой.

Ну, по идее-то, гаспис на бриге от силы 4-5 единиц с каждой стороны.
если первые 2 гасписы идут параллельно или как сказал классик вдоль корабля, то остальные 2 -3 веерно намного сложнее сделать (подогнать), нежели бы они сразу все были веером.
Читаем у Финчама
Изображение
Вложение:
ch007.jpg
ch007.jpg [ 237.54 КБ | Просмотров: 6825 ]

Но, опять же... а это принципиально? Ведь расположение однотипное (в первую очередь вдоль ДП) намного проще аргументировать, нежели комбинацию.
Да и вообще-то. А были ли гасписы? Вот Финчам пишет, что вместо гасписов стали ставить с недавнего времени поворотные шпангоуты

Вот на этом чертежике русского брига, по аналогии с рисунком Финчама (на фигуре 15 х) я бы сказал как-раз и приводятся поворотные шпангоуты вместо гасписов Изображение

Коль это и есть поворотные шпангоуты на раннем бриге перед Меркурием, то так было и на Меркурии :hi:
Также на чертежах, что я привел выше
На бриге Apelles 1808 года и еще раннем бриге и шлюпе (конец 18 века) - гасписы вдоль ДП, а вот на бриге Espoir 1826 года я вижу повортные шпангоуты вместо гаспис

В целом, я думаю стоит посмотреть Ведомость постройки Меркурия и поискать есть ли там гасписы?

Автор:  egen [ 27 фев 2013, Ср 08:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

Поворотные шпангоуты сами по себе, гасписы сами по себе - они друг друга не заменяют и идти до негденсов не могут. Помоему там угол 55 градусов.

Вложения:
1.JPG
1.JPG [ 131.7 КБ | Просмотров: 6810 ]

Автор:  Александр Добренко [ 27 фев 2013, Ср 08:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

Сокровенное...

Вложения:
10 гаспис.JPG
10 гаспис.JPG [ 122.11 КБ | Просмотров: 6810 ]

Автор:  Александр Добренко [ 27 фев 2013, Ср 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

Посмотрите на гасписы русского 80-пушечника 1806 года из ЦВММ. Это, пожалуй, единственное, что есть на эту тему. Давайте, уж, учиться судомоделизму настоящим образом... 8-) 8-) 8-) 8-)

Вложения:
DSC01107.JPG
DSC01107.JPG [ 170.93 КБ | Просмотров: 6806 ]
DSC01108.JPG
DSC01108.JPG [ 158.13 КБ | Просмотров: 6806 ]
DSC01109.JPG
DSC01109.JPG [ 168.38 КБ | Просмотров: 6806 ]
DSC01115.JPG
DSC01115.JPG [ 143.15 КБ | Просмотров: 6806 ]
DSC01118.JPG
DSC01118.JPG [ 91.06 КБ | Просмотров: 6806 ]

Автор:  daniel77 [ 27 фев 2013, Ср 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

По поводу надгедцов и гаспиц поправлюсь я имел в виду, что практически паралельны штевню внутренние грани деталей.
Согласно построечной ведомости
1. Надгедцов 2 штуки дерева длиной 16 футов сечением 16х14 дюймов
2. Гасписов 10 штук дерева длиной 16/25 (не могу "перевести" это обозначение может кто подскажет что есть первое число, что есть второе) ширина 12/18 толщина 12 дюймов.
3. Чаков под гасписы и кормовые 10 штук длина 10/16 сечением 15х13 (извините пока не знаю что это и для чего)
А кстати каким годом было датировано издание финчама на английском языке (чтобы понять, что могло означать "с недавнего времени")
Алесандр Алексеевич но ведь на фото модели на сколько я понимаю применен паралельный вид гаспис (или я что недопонял)
С уважением, Даниэль.

Автор:  Александр Добренко [ 27 фев 2013, Ср 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

Похоже на то, Даниэль!
И, как видишь, они все разной длины.
16 / 25 теперь более понятно? 8-) 8-) 8-) 8-)

Автор:  daniel77 [ 27 фев 2013, Ср 09:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Шпангоуты брига "Меркурий"

Протите не совсем понял т.к. килевых штук 4 длиной 25/32 (мне прихоят в голову два варианта длина штуки 25 футов длина замка 32 дюйма либо длина бе замков 25 футов длина с замками 32 фута) сечением 20х14 вариант что для килевых штук использовались детали различной длины от 25 до 32 футов мне кажется менее правильным, но это мое мнение.

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/