Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
8-800-3330685
междугородный
(звонок бесплатный)
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 22 июн 2018, Пт 23:57




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Способы установки ретирадных орудий на корабле «Меркурий» 
Автор Сообщение
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2015, Чт 21:20
Сообщения: 1
Страна: Russia (ru)

Баланс: 2 Кц
Заработано: 2 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, Чт 21:45 
После первого года строения брига, когда на палубе уже появились надстройки, станки с карронадами. После этого я выявил проблему на корме, пушкам недостаточно было площади на подиуме, чтобы удобно функционировать.

Мое предположение: чтобы использовать ретирадные пушки на корабле матросы разбирали кормовые надстройки, для использования их как палубный настил и пандус для подъема 490 килограммовых пушек.
Этот способ имеет много плюсов:

1. Экономит место, так как трапом служили дверные стенки.
2. Уменьшают вес дополнительных материалов.
3. Уменьшают время оборудования кормовых артиллерийских позиций.
4. Облегчают подъём пушек на подиум.
5. Увеличивается угол обстрела пушек.
6. Увеличивает площадь обслуживания.
Вложение:
Комментарий к файлу: Ретирадные пушки с собранными помещениями.
01.jpg
01.jpg [ 107.58 КБ | Просмотров: 3225 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Разобранные боковые помещения.
02.jpg
02.jpg [ 123.41 КБ | Просмотров: 3225 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Способ вкатывания пушек.
03.jpg
03.jpg [ 137.96 КБ | Просмотров: 3225 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Реконструкция кормы для ретирадного боя. Крыша поднимается вверх.
Рисунок1.jpg
Рисунок1.jpg [ 36.13 КБ | Просмотров: 3225 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Боковые стенки смещаются к фальшь борту.
Рисунок2.jpg
Рисунок2.jpg [ 42.02 КБ | Просмотров: 3225 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Дверные блоки преобразуются в пандус.
Рисунок3.jpg
Рисунок3.jpg [ 43.16 КБ | Просмотров: 3225 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Корма готова для закатывания пушек.
Рисунок4.jpg
Рисунок4.jpg [ 42.55 КБ | Просмотров: 3225 ]


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1210
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 944 Кц
Заработано: 945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, Чт 21:50 
? :)
"подиум" также убирается, и пушки стоят на палубе


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 5607
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 90 Кц
Заработано: 4432 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, Чт 22:02 
Илья, а как при этом управлять кораблем?
Руль уже не повернуть.
Смотрите на фото, как следует исправить
Вложение:
Снимок.JPG
Снимок.JPG [ 154.75 КБ | Просмотров: 3211 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2010, Ср 00:42
Сообщения: 140
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 91 Кц
Заработано: 91 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, Чт 23:09 
Настил защищает головку баллера руля и румпель а пушку весом в 490 килограмм десять матросов при большом желании и под умелым руководством на руках затащат куда угодно хоть на марс :D а потом никто не отменял тали фалы и прочие подъемные снасти.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина 2 ст.
Старшина 2 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2011, Пт 18:06
Сообщения: 84
Страна: Russia (ru)

Баланс: 78.5 Кц
Заработано: 78.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, Сб 17:21 
Илья Чегодаев писал(а):
После первого года строения брига, когда на палубе уже появились надстройки, станки с карронадами. После этого я выявил проблему на корме, пушкам недостаточно было площади на подиуме, чтобы удобно функционировать.
Мое предположение: чтобы использовать ретирадные пушки на корабле матросы разбирали кормовые надстройки, для использования их как палубный настил и пандус для подъема 490 килограммовых пушек.


Доброго времени суток!

ммм..да! Совсем русских матросов не жалеете. Я не удивился, если бы они крутили пальцем у виска, на Вашу команду: "Пушки поднять!!!" :o , с мыслью " И на кой человечество, тысячи лет назад, изобрело колесо???" :hahaha:

На сохранившихся чертежах, площадки-подиума не наблюдается. Высота бортового порта идёт параллельно палубе до высоты ретирадного.
Вложение:
мер 25.jpg
мер 25.jpg [ 27.94 КБ | Просмотров: 3071 ]


При совмещении чертежа палубы с транцевой доской видно, что это были два средних ретирадных порта закамуфлированных под окна.
Вложение:
mer3 (1).jpg
mer3 (1).jpg [ 43.71 КБ | Просмотров: 3071 ]

Вложение:
мер 69.jpg
мер 69.jpg [ 32.2 КБ | Просмотров: 3071 ]

:hi:

_________________
Пункт назначения менее интересен, чем путешествие к нему..


 
Ответить с цитатой
Профиль
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 11367
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 12268 Кц
Заработано: 9464.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, Пт 22:17 
Не могу согласиться. На чертеже палубы верх ретирадных портов вровень с крышами офицерских гальюнов.


Вложения:
3.jpg
3.jpg [ 163.55 КБ | Просмотров: 2790 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 11367
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 12268 Кц
Заработано: 9464.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, Пт 22:20 
А крыша гальюна вровень с планширем. Ретирадные порты прорезаны выше бортовых.


Вложения:
7.JPG
7.JPG [ 124.53 КБ | Просмотров: 2789 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 11367
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 12268 Кц
Заработано: 9464.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, Пт 22:24 
Такое устройство палубы в корме было распространено и на более мелких судах (шхуны, тендеры). На фото тендер Луч работы Михаила Михайловича Мальцева.


Вложения:
DSCN0031.JPG
DSCN0031.JPG [ 113.46 КБ | Просмотров: 2782 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1210
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 944 Кц
Заработано: 945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, Сб 01:49 
подолью маслеца....

greenstone писал(а):
Руль уже не повернуть.


не могу согласиться (c) K Fom
Вложение:
syren.jpg
syren.jpg [ 110.86 КБ | Просмотров: 2739 ]


и ретирадные порты вровень с бортовыми

Вложение:
Бриг.jpg
Бриг.jpg [ 60.25 КБ | Просмотров: 2739 ]

Вложение:
AA.jpg
AA.jpg [ 75.51 КБ | Просмотров: 2739 ]


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 5607
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 90 Кц
Заработано: 4432 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, Сб 08:57 
Приведенные примеры по большому счету показывают ретирадные орудия без наличия кормовых гальюнов как таковых.
Поэтому на этих приведенных бригах порты ретирадные и бортовые на одной высоте от палубы

А внутри кормовой надстройки (гальюна) будет такое вот сиденье высотой 43 см.
Его уж точно никто не разбирал, чтобы не испачкаться
Вложение:
Constitution-0247.JPG
Constitution-0247.JPG [ 83.33 КБ | Просмотров: 2727 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 5607
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 90 Кц
Заработано: 4432 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, Сб 10:06 
И самое главное, что все забывают.
Эти надстройки не были съемными. Как и то, что на корабле только одна из них была для туалета. :pardon:
Дело в том, что внутри они разбиты на 2-3 отсека.
Первый разбит на 1) место для ватер-клозета и 2) сигнальные ящики для флагов
Второй разбит на 1) временная крют камора; 2) место для помещения штурманских припасов и 3) сигнальные ящики для флагов
Такой порядок был от тендера до корвета

На ряде кораблей была лишь одна такая надстройка.
А еще на рядке кораблей, вторая надстройка использовалась как будка над трапом в кубрик (видел чертежи).
Сама площадка над рулем была лишь на половину длины надстроек и не доходила до их краев.
Нередко под этой площадкой по обе стороны от руля располагались дополнительные ящики для утвари всякой

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина 2 ст.
Старшина 2 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2011, Пт 18:06
Сообщения: 84
Страна: Russia (ru)

Баланс: 78.5 Кц
Заработано: 78.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, Сб 22:32 
konstantin.fom писал(а):
Такое устройство палубы в корме было распространено и на более мелких судах (шхуны, тендеры). На фото тендер Луч работы Михаила Михайловича Мальцева.


Доброго времени суток :hi:

Кто же спорит? А на Луче были ретирадные пушки?...а на Олимпе? Десятилетиями пытаетесь оправдать высокий кормовой подзор для пушек, которые туда не влазят, на "левом" чертеже Меркурия 8-)
Готовы на ящик для флажков, пушки поднять.. ага!!!, всей командой и затем их ловить при откате :hahaha:
По боковому рисунку видно, что высота порта была с ним в ровень.

Вложение:
меркурий 9.jpg
меркурий 9.jpg [ 26.73 КБ | Просмотров: 2688 ]


На проекции палубы, показана лишь рабочая область транцевой доски, без декораций

Вложение:
Транцевая меркурия 4.jpg
Транцевая меркурия 4.jpg [ 32.46 КБ | Просмотров: 2688 ]



..последние greenstone уже во фрегатные балконы - штульцы с «евроокнами» преобразил :D

Кроме того, как предположение, крышки портов были не простыми, а распашными :shock: …по типу ставней на окнах, как в обычной русской избе. Удобно и при стрельбе и при погрузке в ял.
К примеру, как на этом гротескном английском рисунке

Вложение:
britt.GIF
britt.GIF [ 61.94 КБ | Просмотров: 2688 ]



Картины Айвазовского, который видел, что мы пытаемся понять, своими глазами и рисовал с натуры, это подтверждают. На дальнем плане бриг, а в яле, находящемся в подвешенном состоянии, сидят члены команды. Как они попали в ял, случаем, не через ретирадные порты?

Вложение:
ayvazovskiy.-ivan-konstantinovich-rybaki-na-beregu-morya.jpg
ayvazovskiy.-ivan-konstantinovich-rybaki-na-beregu-morya.jpg [ 64.85 КБ | Просмотров: 2688 ]

:hi:

_________________
Пункт назначения менее интересен, чем путешествие к нему..


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1210
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 944 Кц
Заработано: 945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015, Вс 00:08 
greenstone писал(а):
Такой порядок был от тендера до корвета


Не могу согласиться, (c) K.F.

случае Брига N1 таковые (как и прочие) обобщения могут быть применены с очень большой осторожностью...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03
Сообщения: 1210
Страна: United States (us)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 944 Кц
Заработано: 945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015, Вс 00:18 
mir0n писал(а):
На проекции палубы, показана лишь рабочая область транцевой доски, без декораций


Согласен, и в поддержу сего, смею предоложить что
палуба Осминина содержит сечение бортов на уровне верхней кромки портов


 
Ответить с цитатой
Профиль
Вице-адмирал
Вице-адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 11367
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 12268 Кц
Заработано: 9464.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 29 мар 2015, Вс 00:42 
mir0n писал(а):
Не могу согласиться, (c) K.F.

Юра, с палубы пушка хоботом не достает до порта в любом случае. Проверено!


Вложения:
57.jpg
57.jpg [ 388.78 КБ | Просмотров: 2673 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2018. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Защита от спама phpBB

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 1.114s | 53 Queries | GZIP : Off ]
Яндекс.Метрика