|
Текущее время: 23 сен 2024, Пн 10:53
|
Сообщения без ответов | Активные темы
HMS Victory от Caldercraft
Автор |
Сообщение |
asergey113
Сержант
Зарегистрирован: 22 дек 2011, Чт 15:30 Сообщения: 126 Откуда: город Калининград Страна:
Баланс: 82 Кц
Заработано: 82 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 дек 2011, Чт 10:11 |
Приветствую вас многоуважаемые мэтры моделестроения! Вчера свершилось крайне радостное для меня событие: мне пришел набор Виктори от Caldercraft! Открыл я это сокровище и понял: сбылась мечта идиота!!! До этого закончил Сан Джовани Батисто, иных сколько нибудь серьезных моделей раньше никогда не делал, а тут на такое замахнулся... Правда, перед тем как заказать этот набор детальнейшим образом проштудировал обзор Серикова по постройки Виктори с нуля, имеющиеся на этом сайте ветки по Виктори, а так же соответствующие ветки на Верфи. Однако в конечном итоге на этот безумный шаг - собрать Виктори сподвиг меня обзор Ксандры, где она описывала сборку Виктори от Мантуя. Но так или иначе, Мантуя все же не Caldercraft, в этой связи нижайше прошу Уважаемых Мэтров, а так же тех кто уже собирал такой набор или подобные ему, протянуть мне руку помощи и, простив мне отсутствие надлежащего опыта поддержать советом. Надеюсь, что природное трудолюбие, аккуратность и резиновое терпение позволят мне в течении ближайших пяти лет собрать этот набор. Буду рад, если Уважаемые Мэтры уже сейчас, до начала сборки, подскажут какие недостатки имеет обретенный мной набор и что нужно сделать, что бы по прошествии времени у меня получился настоящий шедевр. Заранее благодарен всем, кто сочтет возможным откликнуться и помочь советом.
_________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
|
|
|
|
egen
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41 Сообщения: 4820 Откуда: Красногорск, Крокус Страна: Медали: 4
Баланс: 3526.5 Кц
Заработано: 3528.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 дек 2011, Чт 10:17 |
Уважаемые МЭтры делают модели с нуля, вряд ли чем по набору помогут! Но нам, новичкам - обзор будет очень интересен. Главное не торопись и если сомневаешься - лучше заранее спрашивай. Уже есть определение, чем заполнять шпации?
_________________ La Russie ne boude pas — elle se recueille ___________________________________________ Каталог полезных тем post249553.html#p249553 Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod Блоги пользователя: Блог egen
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 дек 2011, Чт 10:28 |
Придётся столкнуться с небольшими расхождениями теоретического чертежа на бумаге с реальными фанерными шпангоутами. И никакая двойная обшивка не поможет, если какой-нибудь шпангоут будет выпирать. Поэтому, с самого начала предлагаю сверку всех шпангоутов. Промежутки между шпангоутами заклеить кусочками мягкой древесины. Сухариками, рашпилями, напильниками выгладить поверхность! Прикладывать гибкую рейку и проверять плавность обводов.
Вложения:
Черновая.JPG [ 124.34 КБ | Просмотров: 9099 ]
DSC02113.JPG [ 95.87 КБ | Просмотров: 9103 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
asergey113
Сержант
Зарегистрирован: 22 дек 2011, Чт 15:30 Сообщения: 126 Откуда: город Калининград Страна:
Баланс: 82 Кц
Заработано: 82 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 дек 2011, Пт 08:13 |
Рад привествовать вас, уважаемые господа! Первый парасячий восторг по поводу набора поулегся, да и сам набор удалось рассмотреть детально, кое что сделал, вместе с тем появились и первые неприятности, ну да как же без них? В общем, вот мое впечатление на сегодняшний день: 1. В наборе не хватает детали №447 - самой верхней короткой палубы над кормовой частью корабля. Ее (соответствующий лист) просто НЕ ПОЛОЖИЛИ В НАБОР!!! Кроме того, в наборе отсутствовали детали №№43, 44, 45, 45 (последних две) - судя по их конфигурациям в чертежах - подставка. В этой связи незамедлительно снесся с Верфью, где заказывал набор. Там меня ободрили, сказав, что английские наборы этим грешат, обещали разобраться, принять меры... Интересно, по результатам принятия мер я недостающие детали получу еще при жизни этого поколения или как? Очевидно, количество деталей в наборе грандиозно, предполагаемый срок сборки в моем случае от трех до пяти лет, а гарантийные обязательства Верфи - год! Ну и как прикажете выходить из ситуации с некомплектом, если таковая повториться, через год и один день??? Полагаю мне сложно будет сейчас провеить комплектность до последней детали... Не хочу этим, ни в коем случае не хочу, обидеть ребят с Верфи, во всяком случае набор комплектовали не они! Их вины здесь нет!!! Да и заказ выполнили с потрясающей оперативностью: получил я его ровно через пять рабочих дней день в день! И это в предновогодние дни! 2. Огорчило отсутствие в наборе инструкции на русском языке. С английским у меня взаимная неприязнь еще со школы... Увы... Хочу попробовать отсканировать английский текст инструкции и перевести через программу-переводчик. Интересно, что получится? Кто нибудь пробовал? 3. Сделал первый шаг к сборке: разобрал отделил все шпангоуты, палубы, килевую рамку, продольные рейки (в которые нижние орудия вставляются и все это собрал согласно первому листу чертежа. Но пока не склеивал. Конструкция получилась вполне жесткаи и прочная, гармоничная - сама по себе не рассыпается, держит форму, ни что нигде не выпирает. Теперь планирую все разобрать, зачистить шкуркой, покрасить в три слоя черной тушью и собрать уже на клею. В полости между шпангоутами хочу вклеить сосновые вставки - сосновая дощечка дешевле бальзы, а мои финансы существенно подорваны тратами собственно на набор... Кроме того, сосна есть во всех строительных магазинах... Вопросы: 1. Нижняя палуба - которая самая нижняя, из фанеры толщиной 5 мм, деталь №22 на первом листе чертежей, нужно ли на ней имитировать дощатое покрытие и швы между досками или не обязательно, поскольку эта палуба слишком глубоко в корпусе и видно ничего не будет? 2. В чертежах Caldercraft не приведен "рисунок" дощатого покрытия палуб, однако он есть в чертежах Виктори от Мантуи в масштабе 1:78. Приемле мо ли воспроизвести рисунко покрытия приведенный Мантуя с поправкой на масштаб? 3. Я хочу расшить швы на палубе черным ватманом, потом пропитать палубу маслом, читал, что в таком виде палуба смотрится наитболее эффектно. Но какое масло лучше использовать в этой связи, как и чем красить ватман, чтобы краска не потекла от соприкосновения с маслом и как потом к "промаслянной" палубе клеить прочие элементы? Ляжет ли клей на масло? 4. Правильно ли мое решение покрасить весь несущий набор черной тушью? - читал, что это делается для того, чтобы затемнить внутреннюю часть модели и через окна и пушечные порты не "сверкало" дерево и конструктивные элементы не свойственные прототипу. Ну и конечно же С Новаым Годом, господа!!! Удачи вам всем, Удачи и, главное ЗДОРОВЬЯ в грядущем году, ибо будет здоровье, все остальное так или иначе приложится! С НОВЫМ ГОДОМ!!!
_________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
|
|
|
|
Roman Roganov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31 Сообщения: 1416 Откуда: Россия, Пенза Медали: 4
Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 дек 2011, Пт 08:37 |
На Верфи, у Валентина, все очень оперативно и аккуратно, так что скоро получите. А если не получите, напомните в личке, напомню про вас Валентину
_________________ Глаза боятся, руки делают! Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)
|
|
|
|
andys_2007
Старшина
Зарегистрирован: 27 авг 2010, Пт 19:45 Сообщения: 746 Страна: Медали: 2
Баланс: 440 Кц
Заработано: 440 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 дек 2011, Пт 10:07 |
Александр Добренко писал(а): Придётся столкнуться с небольшими расхождениями теоретического чертежа на бумаге с реальными фанерными шпангоутами. И никакая двойная обшивка не поможет, если какой-нибудь шпангоут будет выпирать. Поэтому, с самого начала предлагаю сверку всех шпангоутов. Александр Алексеевич, в китах и партвоках нет чертежей. На Батисте мы все это проходили в ее 3Д-модели. Расхождения по шпангоутам составляли +- 3-5 мм. Т.е. фактически все шпангоуты нужно полностью перепиливать. Поэтому сразу планировать заполнение шпаций с большим припуском и наплевать на шпангоуты, на этой основе сделать новый корпус.
_________________ Андрей
|
|
|
|
egen
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41 Сообщения: 4820 Откуда: Красногорск, Крокус Страна: Медали: 4
Баланс: 3526.5 Кц
Заработано: 3528.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 дек 2011, Пт 10:19 |
asergey113 писал(а): В общем, вот мое впечатление на сегодняшний день Какое имеется оборудование? циркулярка, лобзик, бормашинка и пр. Какие планы по сборки кита - собрать кое как по инструкции или вложиться в изготовление правильных вещей, которые в любом ките упрощены?
_________________ La Russie ne boude pas — elle se recueille ___________________________________________ Каталог полезных тем post249553.html#p249553 Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod Блоги пользователя: Блог egen
|
|
|
|
asergey113
Сержант
Зарегистрирован: 22 дек 2011, Чт 15:30 Сообщения: 126 Откуда: город Калининград Страна:
Баланс: 82 Кц
Заработано: 82 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 дек 2011, Пт 12:57 |
egen писал(а): asergey113 писал(а): В общем, вот мое впечатление на сегодняшний день Какое имеется оборудование? циркулярка, лобзик, бормашинка и пр. Какие планы по сборки кита - собрать кое как по инструкции или вложиться в изготовление правильных вещей, которые в любом ките упрощены? Из оборудования имеется следующее: комплект резаков, лобзик, различные напильники, надфили, тиски (большие и малые), струбцины, зажимы, утюг, паяльник, есть доступ к бормашине. Циркулярки нет и не предвидится, равно как нет и не предвидится токарного и фрезеровочного станков. Впрочем, надеюсь, что если я подойду туда, что раньше называлось Дом Пионеров в кружек судомоделизма (там такие станки точно есть), и вежливо попрошу разрешения поработать, ну не убъют же меня в самом деле На крайняк что-то можно заказать на заводе, главное тут ВЕЖЛИВО ПОПРОСИТЬ. В этом случае люди, как правило не отказывают... Прочие инструменты полагаю докупать по мере надобности в ходе сборки набора. Какие планы по сборке??? Супер вопрос!!!! Если бы мой уровень позволял самостоятельно и с нуля построить ШЕДЕВР, я, пожалуй попаробовал изготовить мою Хрустальную Мечту - "Двенадцать Апостолов", однако такой корабль с нуля мне не по зубам не взирая ни на мое трудолюбил ни на резиновое терпение ни на аккуратность. Я отдаю себе в этом отчет. Вместе с тем и примитивная сборка мне уже не столь интересна. Говорят, если на вопрос можно ответить только "Да" или "Нет", ответ будет лежать где-то посередине. Поэтому мне бы хотелось взяв за основу имеющийся в моем распоряжении набор улучшить его ровно на столько, на сколько позволят мои навыки, финансовые возможности, трудолюбие и терпение. В идеале, конечно, хотелось бы удостоиться похвалы Мэтров...
_________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Последний раз редактировалось asergey113 07 янв 2012, Сб 19:23, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
egen
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41 Сообщения: 4820 Откуда: Красногорск, Крокус Страна: Медали: 4
Баланс: 3526.5 Кц
Заработано: 3528.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 дек 2011, Пт 13:21 |
Если кружок живой и работает - то непременно советую туда записаться и стать активным членом - сообща всегда интереснее работать. Кит Виктори большой и дорогой, будет жалко на нем экспериментировать - я бы завел более мелкую кошку для эксперементов: или самострой из подручных элементов, или дешевый кит, типа альбатроса Окре. Многие вещи можно делать и без станков, но увы не каждый выдержит такой подход. У меня раньше ни отпилить ровно, ни просверлить строго вертикально не получалось вручную, так что пришлось купить минициркулярку и сверлильную стойку. asergey113 писал(а): В идеале, конечно, хотелось бы удостоиться похвалы Мэтров... А вот это совсем просто, надо только слушать и выполнять! Сказано же было - заполнить пространство между шпангоутами! Как выполняется совет Мэтров? И лучше все же давать фотки - даже посадка на киль шпангоутов может оказаться непростым делом!
_________________ La Russie ne boude pas — elle se recueille ___________________________________________ Каталог полезных тем post249553.html#p249553 Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod Блоги пользователя: Блог egen
|
|
|
|
asergey113
Сержант
Зарегистрирован: 22 дек 2011, Чт 15:30 Сообщения: 126 Откуда: город Калининград Страна:
Баланс: 82 Кц
Заработано: 82 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 дек 2011, Пт 13:33 |
В идеале, конечно, хотелось бы удостоиться похвалы Мэтров...[/quote] А вот это совсем просто, надо только слушать и выполнять! Сказано же было - заполнить пространство между шпангоутами! Как выполняется совет Мэтров? И лучше все же давать фотки - даже посадка на киль шпангоутов может оказаться непростым делом![/quote] Ну вот Вам здрасьте: я же указвал, что собираюсь пространство между шпангоутами заполнить кусочками сосновой доски, поскольку на бальзу сейчас денег ну совсем нет... Увы, этот набор все финансы истощил... Почему только собираюсь - вчера сегодня рабочие дни, а вот в праздники самое время будет заняться! Что касаемо до более простенького КИТа для экспериментов, мысль хорошая. Вместе с тем, у меня остался материал от Сан Джовани Батисты, я сейчас на нем экспериментирую с расшивкой палубы крашенным ватманом и изготовлением имитации гвоздей из деревянных зубочисток. Фотки выложу в течении ближайших часов, на крайняк до завтрешнего вечера.
_________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
|
|
|
|
okolotok-13
Гл. корабельный старшина
Зарегистрирован: 15 сен 2010, Ср 12:44 Сообщения: 586 Откуда: Запорожье Страна: Медали: 1
Баланс: 368 Кц
Заработано: 368 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 дек 2011, Пт 16:59 |
asergey113 писал(а): собираюсь пространство между шпангоутами заполнить кусочками сосновой доски Я брал у рыбаков большие поплавки для сетей... Там очень твёрдый пенопласт, легко режется и обрабатывается... И первичная обшивка на него клеится идеально клеем Момент-Столяр...
_________________ С уважением, Сергей.
|
|
|
|
serg-er
Главный старшина
Зарегистрирован: 16 мар 2010, Вт 16:06 Сообщения: 431 Откуда: Саратов Страна:
Баланс: 214.5 Кц
Заработано: 214.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 дек 2011, Пт 17:04 |
asergey113 писал(а): я же указвал, что собираюсь пространство между шпангоутами заполнить кусочками сосновой доски Я бы посоветовал липу или абаш, это более мягкая древесина, лучше поддается обработке или как предложил предыдущий автор
_________________ С уважением Сергей
Будем действовать тонко! Молоток
|
|
|
|
asergey113
Сержант
Зарегистрирован: 22 дек 2011, Чт 15:30 Сообщения: 126 Откуда: город Калининград Страна:
Баланс: 82 Кц
Заработано: 82 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 янв 2012, Вс 12:14 |
Ну вот, попытаюсь выложить...
_________________ "Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
|
|
|
|
egen
Капитан 3-го ранга
Зарегистрирован: 25 фев 2010, Чт 23:41 Сообщения: 4820 Откуда: Красногорск, Крокус Страна: Медали: 4
Баланс: 3526.5 Кц
Заработано: 3528.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 янв 2012, Вс 13:24 |
Неплохо. Ждем заполнение шпаций.
_________________ La Russie ne boude pas — elle se recueille ___________________________________________ Каталог полезных тем post249553.html#p249553 Строю тендер "Авось" и Скампавею https://zen.yandex.ru/sudmod Блоги пользователя: Блог egen
|
|
|
|
Er-Alex
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 13 окт 2010, Ср 12:10 Сообщения: 204 Откуда: г. Севастополь Страна:
Баланс: 104.5 Кц
Заработано: 104.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 янв 2012, Вт 14:31 |
asergey113 писал(а): 1. В наборе не хватает детали №447 - самой верхней короткой палубы над кормовой частью корабля. Ее (соответствующий лист) просто НЕ ПОЛОЖИЛИ В НАБОР!!! Кроме того, в наборе отсутствовали детали №№43, 44, 45, 45 (последних две) - судя по их конфигурациям в чертежах - подставка. В этой связи незамедлительно снесся с Верфью, где заказывал набор. Там меня ободрили, сказав, что английские наборы этим грешат, обещали разобраться, принять меры... Интересно, по результатам принятия мер я недостающие детали получу еще при жизни этого поколения или как? 2. Огорчило отсутствие в наборе инструкции на русском языке. С английским у меня взаимная неприязнь еще со школы... Увы... Хочу попробовать отсканировать английский текст инструкции и перевести через программу-переводчик. Интересно, что получится? Кто нибудь пробовал? 3. Сделал первый шаг к сборке: разобрал отделил все шпангоуты, палубы, килевую рамку, продольные рейки (в которые нижние орудия вставляются и все это собрал согласно первому листу чертежа. Но пока не склеивал. Конструкция получилась вполне жесткаи и прочная, гармоничная - сама по себе не рассыпается, держит форму, ни что нигде не выпирает. Привет! Как обладатель набора от Джотики (не Виктори, к сожалению ), по этим пунктам могу сказать: 1. В наборе должна лежать анкетка от Джотики с серийным номером - и еще один один номер вклеен в инструкцию, эту анкету надо сбросить по факсу на фирму (вероятно, можно и отсканить), тогда фирма берет на себя исправление ошибок комплектации или заменяет брак (в случае, если на Верфи не прокатит, но Верфь сейчас вроде как официальный дилер Джотики в РФ). 2. По переводу - я так сделал в случае с "Гранадо", переводил ПРОМТ с подключением соответствующих словарей, бред еще тот вышел, спецтермины, конечно, теряются, надо потом сидеть и корректировать перевод, иначе можно не то наворотить. Кстати, инструкция на Виктори есть на сайте Джотики в формате PDF, она легко конвертируется в MS Word, а потом - в переводчик (я так с Гранадо делал). Если есть какие-то дополнительные вопросы - напиши в личку. 3. ВСЕ киты Джотики почему-то грешат одной ошибкой - в обводы шпангоутов не заложена толщина обшивки. "Виктори" - как видно не исключение, нижняя часть шпангоута проходит заподлицо с низом килевой рамки, а ведь рамка должна на 2-2,5 мм выпирать вниз, чтобы впоследствии первая+вторая обшивка не съедала по высоте киль. Тут варианта два - или перепиливать шпангоуты или забить на это дело. Так же возможна вторая ошибка набора - последний шпангоут, на который заходит обшивка, невозможно промалковать, т.к. он изначально по обводу соответствует самому маленькому своему сечению - это как минимум есть у "Гранадо", "Баджера" - наверняка и здесь. Надо его наращивать, а потом только малковать. Необходимость в этом проясниться при помощи контрольной планки. Обязательно, как уже писали, надо забивать носовые и кормовые шпации (как минимум) Остальные - при желании, т.к. 2,5мм обшивки довольно прочные сами по себе. Ну и третье - линия заужения килевой рамки во всех китах Джотики в инструкции показана неправильно. Не надо слепо ей следовать. Эти ошибки с фото расписаны в ветке "Баджера" на шипмоделинге. А вообще - великолепный набор, из которого получается великолепная модель.
_________________ Текущий проект: Бригантина "Феникс" 1787. Закончен: HMS Granado (Jotika) Independence 1775 от AL
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|