Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 29 мар 2024, Пт 00:22




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
РОЙЯЛ ТРАНСПОРТ - Миф или Реальность.. 
Автор Сообщение
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 янв 2008, Чт 13:23 
Всех любителей исторического судомоделизма приглашаю к обсуждению модели 12-пушечной шхуны, которая числится в Центральном Военно-Морском Музее как английская модель 1695 года постройки под названием РОЙЯЛ ТРАНСПОРТ.

Проще всего было бы согласиться с записью в Учетной Ведомости Морского Музеума 1866 года, что это действительно модель РОЙЯЛ ТРАНСПОРТА 1695 года...
Но не принимать во внимание исторические несоответствия с описанием подлинного корабля и модели в Музее нельзя!
Около 150 лет модель носит это имя, подавляя волю исследователей как в Англии, так и в других странах своим "величием".
А несоответствия - стыдливо обходят стороной!
В чем же они?
В архивных документах корабль описывается как построенный по фрегатской манире с 18-20 шестифунтовыми медными пушками!
(А на модели - 12 пушечных портов плюс 18 стоек под фальконеты). Кроме того, при всем желании трудно углядеть в двухмачтовой шхуне трехмачтовый фрегат! Английский историк Джон Райан дает определению "фрегатская манира" узкий смысл: он считает что у Ройял Транспорта только палуба была фрегатская ( то-есть непрерывная из носа в корму). По -английски "flush-deck" .
Но и здесь он не совсем прав!
Детальное исследование модели выявило следующее:
- палуба под баком имеет углубление вниз так же, как и под квартердеком! Трудно упрекнуть уважаемого англичанина:
Он не исследовал модель вживую!
Штурвал!
Лестно было бы считать петровский флот самым передовым после получения яхты в подарок! Некоторое время назад я и сам верил в гипнотическое влияние этой модели на свое представление о внедрении штурвалов на всех петровских кораблях!
Настало время разобраться! Давайте вместе!

Длина по килю у корабля 75 футов (а у модели 70 )


Последний раз редактировалось Александр Добренко 17 сен 2010, Пт 15:43, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина 1 ст.
Старшина 1 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2006, Пт 15:44
Сообщения: 175
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 83.5 Кц
Заработано: 83.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2008, Чт 18:46 
Сильно мало информации.
Есть хоть какие-то виды модели? Фото, гравюры....

_________________
Море, море....
Блоги пользователя: Блог Dimon


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2008, Чт 23:38 
Действительно, модель такая же известная, как Чапаев!
Но для тех кто не знаком, буду уменьшать фото...
Скоро увидите!


Вложения:
DSCN0291.JPG
DSCN0291.JPG [ 114.27 КБ | Просмотров: 13644 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


Последний раз редактировалось Александр Добренко 17 дек 2009, Чт 13:48, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 янв 2008, Чт 23:52 
12 пушечная шхуна с кормой как у пинка.


Вложения:
DSC06418.JPG
DSC06418.JPG [ 76.08 КБ | Просмотров: 13638 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


Последний раз редактировалось Александр Добренко 17 дек 2009, Чт 13:49, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 янв 2008, Ср 16:57 
А вот - загадка!!!
Фото этой модели в масштабе 1 к 192 было опубликовано в одном из каталогов КРИСТИ (около 1999 года).
Аукционеры выставляли ее как старинную! Предположительно 1695 года! Выдавали за подлинную! ( хотя выглядит она так как будто ее делал любитель) ! Отличия у модели по сравнению с Музейной - отсутствие штурвала, совершенно отличные обводы корпуса и 16 пушечных портов ! Да и гальюн - не наш!
Какие соображения, знатоки?


Вложения:
img333 для почты.jpg
img333 для почты.jpg [ 164.35 КБ | Просмотров: 13627 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


Последний раз редактировалось Александр Добренко 12 янв 2010, Вт 06:46, всего редактировалось 1 раз.

 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, Пн 12:57 
Что, знатоков нет на Руси?
Ладно , теперь вы знаете почти столько же, сколько и все!
Нет ли у кого чего-нибудь похожего на эту шхуну под другими именами и нациями? Например, из коллекции Чапмана?
Может быть, эту модель захватили наши моряки во времена войн со Швецией?


Последний раз редактировалось Александр Добренко 06 фев 2008, Ср 13:52, всего редактировалось 2 раз(а).



 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2008, Сб 15:33
Сообщения: 82
Откуда: С-Петербург
Медали: 1
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)


Баланс: 33.5 Кц
Заработано: 33.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, Чт 20:00 
Для начала неплохо было бы произвести реставрацию кормового декора "Роял-Транспорта" с расчисткой позднейших наслоений краски. Любопытно, что изображено на овальном гербе (картуше) на гакаборте? Может быть здесь найдется зацепка?


Вложения:
DSC07349.JPG
DSC07349.JPG [ 123.18 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC07342.JPG
DSC07342.JPG [ 152.29 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC07341.JPG
DSC07341.JPG [ 155.5 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC07339.JPG
DSC07339.JPG [ 155.39 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC07338.JPG
DSC07338.JPG [ 153.78 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC07336.JPG
DSC07336.JPG [ 105.38 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC07335.JPG
DSC07335.JPG [ 114.29 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC07334.JPG
DSC07334.JPG [ 126.08 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC07333.JPG
DSC07333.JPG [ 111.43 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC00099.JPG
DSC00099.JPG [ 89.79 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC00098.JPG
DSC00098.JPG [ 104.56 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC00097.JPG
DSC00097.JPG [ 159.28 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC00096.JPG
DSC00096.JPG [ 87.68 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC00095.JPG
DSC00095.JPG [ 100.68 КБ | Просмотров: 13368 ]
DSC00094.JPG
DSC00094.JPG [ 112.02 КБ | Просмотров: 13368 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2008, Чт 20:17 
Прямо в яблочко с первого раза! Поздравляем с первым выступлением!
(Об этом же меня просят и англичане!)
Молодец Сергей! Будем просить очистить краску !


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2008, Ср 14:01 
Уже обнаружено четыре исторических подтверждений очевидцами наличия на корабле 20 медных пушек! Документы здесь не привожу, уж поверьте...


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 02 дек 2007, Вс 14:53
Сообщения: 1137
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 629.5 Кц
Заработано: 630.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2008, Ср 18:56 
У меня вопрос неспециалиста :oops:

Была ли какая-нибудь система в расположении авторского клейма?

_________________
Атлас кораблей древности


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2008, Ср 20:42 
Увы, не было системы!
Иногда в старых моделях находят записки. Это очень радует исследователей! А о клейме мастера не думали тогда. Им и в голову не приходило, наверное, что их изделиями будут дорожить и триста лет спустя! В целях облегчения жизни наших потомков призываю моделистов оставлять в тайничках послания! Вкратце о себе и о модели.

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: клеймо...
СообщениеДобавлено: 06 фев 2008, Ср 20:48 
Вот, например, - послание потомкам, которое можно обнаружить с помощью зеркальца. На оригинальной модели фрегата ЛА ЛЕЖЕР я пытался искать какие-нибудь записи, но безуспешно... А на копии оставил запись.


Вложения:
DSC01260.JPG
DSC01260.JPG [ 96.99 КБ | Просмотров: 13541 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2008, Вт 23:10 
Авторы имели возможность спрятать записку потомкам в каком-нибудь укромном месте. Мне посчастливилось только один раз в жизни найти такую записку в приобретенном кораблике. В более широком смысле клеймо или вензель короля ( монарха) ставился на гакаборте, или в других общепринятых местах.Вензель монарха дает шанс идентифицировать модель во временном промежутке царствования данного монарха. А дальше - дело техники!


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, Пт 12:01 
Попробую оживить дискуссию:
Cходите-ка на буржуинский сайт! Там уже 33 страницы надискутировали!
http://modelshipworld.com/phpBB2/viewto ... highlight=

Извините! Этот сайт рухнул.
На его обломках создали похожий.


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 май 2008, Ср 07:58 
Во Французско-Русском словаре четвертым значением слова TRANSPORT является ВОСТОРГ. Получается: КОРОЛЕВСКИЙ ВОСТОРГ


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.366s | 51 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика