Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 29 мар 2024, Пт 12:13




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 19  След.
Набор модели "Бот Святой Гавриил" М1:72 
Автор Сообщение
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2011, Ср 03:37
Сообщения: 81
Страна: Russia (ru)

Баланс: 66 Кц
Заработано: 66 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 сен 2011, Сб 21:01 
И даже если кто-то может оспаривать выкладку Ждана по клюзам, нельзя отворачиваться от того, что художник-современник прекрасно видел разницу между судами Второй Камчатской экспедиции.
Даже если не для весел, порты всё же были, хотя бы для того, чтобы вода быстрей сбегала в экстренных случаях в Охотском-то море. Или, если пофантазировать, фальконеты, ведь не легкие 3-фунтовые – их могли и на лафеты поставить, скажем, для смещения центра тяжести и для большей сохранности, как раз для восьми орудий.
А то, «раз для весел низковато, порты делать на модели не будем…», легче всего отказаться и пойти легким путем, считаю такой подход не правильным :twisted:


Вложения:
Комментарий к файлу: художник Охотска видел чем отличаются корабли...
Суда Второй Камчатской экспедиции.jpg
Суда Второй Камчатской экспедиции.jpg [ 61.66 КБ | Просмотров: 3566 ]

_________________
“Коммунизм не умер, он просто ещё не родился” – Муаммар Каддафи.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Маршал РФ
Маршал РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 1104
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1025 Кц
Заработано: 1090 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 сен 2011, Сб 21:11 
pilgrim писал(а):
И даже если кто-то может оспаривать выкладку Ждана по клюзам, нельзя отворачиваться от того, что художник-современник прекрасно видел разницу между судами Второй Камчатской экспедиции.
Даже если не для весел, порты всё же были, хотя бы для того, чтобы вода быстрей сбегала в экстренных случаях в Охотском-то море. Или, если пофантазировать, фальконеты, ведь не легкие 3-фунтовые – их могли и на лафеты поставить, скажем, для смещения центра тяжести и для большей сохранности, как раз для восьми орудий.
А то, «раз для весел низковато, порты делать на модели не будем…», легче всего отказаться и пойти легким путем, считаю такой подход не правильным :twisted:


Никто не оспаривает выкладку уважаемого Ждана, а возникает вопрос где написано 12 шт, откуда взята эта информация. У Добренко в информации, что на форуме, я не нашел, может проглядел.
Фантазировать не стоит. Для фальконетов палы, для стока воды-шпигаты.
А как с веслами. Нужно конкретное предложение, с обоснованием, хотя бы логическим.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 сен 2011, Сб 22:05 
Пётр! Как же ты не нашёл?
Вторая картинка сверху:
topic7108start0.html


Вложения:
Клюсгоуты.JPG
Клюсгоуты.JPG [ 140.95 КБ | Просмотров: 3542 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Маршал РФ
Маршал РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 1104
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1025 Кц
Заработано: 1090 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 10 сен 2011, Сб 22:51 
Александр Добренко писал(а):
Пётр! Как же ты не нашёл?
Вторая картинка сверху:
topic7108start0.html


Да вижу, но это доски 12 штук для клюзгоутов. Если они с отверстиями, то почему обязательно под весла и почему в фальшборте.. Если все же под весла в фальшботе, то как грести с расположением весел на уровне выше палубы на 50 см. Может были какие-то специальные съемные банки, чтобы грести веслами на такой высоте сидя.
Если разместить на планшире, то по размерам можно грести стоя.
Нашел вот такой чертеж с креплением весел на планшире.
И еще важно найти места расположения весел, т.к. шверц занимает много места.
Вопрос не простой и требует конкретного решения.


Вложения:
d952.jpg
d952.jpg [ 59.77 КБ | Просмотров: 3534 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, Вс 06:48 
Скорее всего из этих досок делали трёхслойную подушку под якорные клюзы.
Под вёсельные портики они не нужны даже, если представить их на невысоком фальшборте.
Пример - ладья викингов из Гокстада!


Вложения:
IMG_0879.jpg
IMG_0879.jpg [ 85.81 КБ | Просмотров: 3520 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2011, Ср 03:37
Сообщения: 81
Страна: Russia (ru)

Баланс: 66 Кц
Заработано: 66 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, Вс 12:54 
Именно об этом я и говорил, что с Владиславом Жданом кто-то ещё будет спорить, но вы же не можете оспаривать глаза очевидца, художника, который видел Гавриил. Он даже разницу расположения портов у Михаила и Гавриила видел. Так что порты – были, от этого никуда не деться :wall: , для чего – это уже другой вопрос.


Вложения:
Охотск 1737.jpg
Охотск 1737.jpg [ 205.96 КБ | Просмотров: 3481 ]

_________________
“Коммунизм не умер, он просто ещё не родился” – Муаммар Каддафи.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, Вс 13:56 
Риторический вопрос;
Автор плана города Охотска рисовал с натуры, или по памяти?

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Маршал РФ
Маршал РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 1104
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1025 Кц
Заработано: 1090 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, Вс 14:26 
pilgrim писал(а):
Именно об этом я и говорил, что с Владиславом Жданом кто-то ещё будет спорить, но вы же не можете оспаривать глаза очевидца, художника, который видел Гавриил. Он даже разницу расположения портов у Михаила и Гавриила видел. Так что порты – были, от этого никуда не деться :wall: , для чего – это уже другой вопрос.


Да на этих рисунках не разобрать, что это такое, которое вы принимаете за порты, но это явно не портики для весел.
И почему на Гаврииле не нарисован щверц, который по спецификации явно был.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, Вс 15:56 
А я безо всякого сарказма, на полном серьёзе предлагаю Пилигриму если не построить модель по своему проекту с вёсельными портами в фальшборте, то хотя бы на миллиметровке начертить проект!

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, Вс 17:12 
не чертеж поселения это... мазня криворУкАго ученика? Ведь никакой проекции, никакого масштаба, никаких законов геометрии :crazy:
Ой, сомневаюсь, что вообще стоит воспринимать это изотворение как какой-то источник при реконструкции ботика "Св. Гавриил"

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2010, Сб 09:43
Сообщения: 69
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 44.5 Кц
Заработано: 44.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, Вс 19:34 
Да пОлно Вам... :) Линейка в саженях есть, стороны света указаны. Что Вы ещё от картографов первой половины 18 века хотите? Использования проекции Гаусса-Крюгера? :lol:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2011, Ср 03:37
Сообщения: 81
Страна: Russia (ru)

Баланс: 66 Кц
Заработано: 66 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, Вс 20:41 
Александр Добренко писал(а):
Риторический вопрос;
Автор плана города Охотска рисовал с натуры, или по памяти?

Вообще, это скорее вопрос к автору плана.
Peter писал(а):
Да на этих рисунках не разобрать, что это такое, которое вы принимаете за порты, но это явно не портики для весел.
И почему на Гаврииле не нарисован щверц, который по спецификации явно был.

Возможно, и не для весел.
А шверца с этого борта на тот момент могло и не быть, волнами могло разбить. В спецификацию художник очевидно не смотрел.
Александр Добренко писал(а):
А я безо всякого сарказма, на полном серьёзе предлагаю Пилигриму если не построить модель по своему проекту с вёсельными портами в фальшборте, то хотя бы на миллиметровке начертить проект!

Предлагать, конечно, можно, мы тут для этого, в том числе, и собрались. Но сейчас здесь строит модель Петр, для всех китолюбителей, её и обсуждаем. Я очень понимаю эмоции Петра Ивановича, кит уже готов к выпуску, и причину Вашего «не сарказма» Александр Алексеевич, тоже понимаю… но, всё равно - истина дороже :girl_angel:

_________________
“Коммунизм не умер, он просто ещё не родился” – Муаммар Каддафи.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Маршал РФ
Маршал РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 1104
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1025 Кц
Заработано: 1090 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, Вс 20:58 
Так в чем же истина. Я так и не понял, что вы конкретно предлагаете сделать в модели.
Порты. То какие по форме, размеру и положению на корпусе. А главное их предназначение.
В противном случае это не обсуждение модели и не поиск истины.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2011, Ср 03:37
Сообщения: 81
Страна: Russia (ru)

Баланс: 66 Кц
Заработано: 66 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, Вс 22:12 
Я не знаю, какие они были по форме, размеру и положению на корпусе, также как и Вы, Петр Иванович.
Я простой китостроитель и пользователь Вашей продукции, в архивах и музеях не работаю, советующих знакомых типа Добренко у меня за спиной нет. То, что было очевидно для меня – уже сказал. Не надо от меня требовать, чтобы я тут же «построил модель по своему проекту с вёсельными портами в фальшборте…» или прислал проект для Мелании.
И, тем не менее, считаю, что поиск истины присутствует в поднятом мною вопросе.

_________________
“Коммунизм не умер, он просто ещё не родился” – Муаммар Каддафи.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 сен 2011, Вс 22:21 
Peter писал(а):
Так в чем же истина. Я так и не понял, что вы конкретно предлагаете сделать в модели.
Порты. То какие по форме, размеру и положению на корпусе. А главное их предназначение.
В противном случае это не обсуждение модели и не поиск истины.

Порты вряд ли. ИМХО, обязательно нужны шпигаты, не менее 4-х на борт, прямоугольные; для весел - шкармы. Думаю, на планшире все-таки найдется для них свободное место.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 276 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 19  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.269s | 49 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика