|
Текущее время: 19 апр 2024, Пт 09:54
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Моя собственная Золотая Лань, 1:40
Автор |
Сообщение |
stone-nsk
Сержант
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30 Сообщения: 190 Откуда: Новосибирск Страна:
Баланс: 92.5 Кц
Заработано: 92.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 июл 2011, Сб 18:57 |
Этим стулом мастер Гамс начал тьфу... Этим постом начинаю освещать процесс работы над Золотой ланью в масштабе 1:40. После дискуссии с коллегами в этой ветке post174451.html я решил, что хватит искать чёрную кошку в тёмной комнате, поскольку её там нет. Достоверных материалов по Золотой Лани нет, поэтому я решил строить её так, как мне кажется правильным. Процесс обещает быть долгим, т.к. чертежи буду рисовать сам по материалам Хоккеля и Гая. За основу возьму распространенные данные о размерах корабля: длина корпуса по ватерлинии -- 70 футов (21336 мм); ширина корпуса -- 19 футов (5791,2 мм); осадка -- 9 футов (2743,2 мм). Буду благодарен всем за советы и критику при разработке чертежей и в дальнейшем при постройке модели. Первые наброски Вложение:
Комментарий к файлу: Начал работать с боковика
001.jpg [ 148.62 КБ | Просмотров: 2585 ]
_________________ С уважением, Дмитрий.
«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 июл 2011, Сб 19:02 |
Корму приспустить бы... С такой высокой кормой и паруса не очень-то нужны!
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
stone-nsk
Сержант
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30 Сообщения: 190 Откуда: Новосибирск Страна:
Баланс: 92.5 Кц
Заработано: 92.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 июл 2011, Сб 19:05 |
Там дело такое... Я читал, что на варианте Хоккеля корма ниже, чем у Гая (у Хоккеля вообще корабль меньше) и из-за этого получается низкий балкон, который неминуемо пострадал бы даже при не самом сильном волнении. Поэтому высоту кормы решил делать, как в чертежах у Гая. Надо будет на эту тему ещё покопаться.
_________________ С уважением, Дмитрий.
«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 июл 2011, Сб 19:42 |
Вряд ли там был балкон...
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
stone-nsk
Сержант
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30 Сообщения: 190 Откуда: Новосибирск Страна:
Баланс: 92.5 Кц
Заработано: 92.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 июл 2011, Сб 19:56 |
Александр Алексеевич, я придерживаюсь того же мнения. Но Вы же сами говорили: Цитата: Вообще, модель должна радовать глаз изяществом линий, инженерностью и шармом. А реальные корабли скорее всего были грубоватые. Поэтому балкон хочу оставить. Но при всей его нелогичности, хочется сделать так, чтобы об этой нелогичности никто не задумывался.
_________________ С уважением, Дмитрий.
«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
|
|
|
|
stone-nsk
Сержант
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30 Сообщения: 190 Откуда: Новосибирск Страна:
Баланс: 92.5 Кц
Заработано: 92.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 июл 2011, Сб 20:03 |
Вот как такая корма с балконом выглядит у Гая Вложение:
TAVOLA1.jpg [ 172.65 КБ | Просмотров: 2572 ]
У Хоккеля корабль скомпонован по-другому, но всё более эстетично (меньше рубленных линий, больше гармонии). Будем скрещивать Хоккеля с Гаем
_________________ С уважением, Дмитрий.
«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
|
|
|
|
stone-nsk
Сержант
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30 Сообщения: 190 Откуда: Новосибирск Страна:
Баланс: 92.5 Кц
Заработано: 92.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 июл 2011, Сб 21:48 |
О как! А у меня такая информация "глубина погружения в воду судна, считая от самой нижней части его" и "осадка судна - величина погружения судна в воду, исчисляемая от нижней кромки киля судна до поверхности спокойной воды". Прошу высказаться экспертов. Очень важно для продолжения работ. UPD: Собеседник удалил свой пост. Означает ли это, что у меня всё верно?
_________________ С уважением, Дмитрий.
«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
|
|
|
|
Raul
Старшина
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 530 Медали: 2
Баланс: 381.5 Кц
Заработано: 382 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 июл 2011, Сб 21:53 |
Да, да скорее всего верно, не туда посмотрел, сорри точнее "до низшей точки наружной обшивки или брускового киля"
_________________ _____________________ с уважением, Владимир
|
|
|
|
stone-nsk
Сержант
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30 Сообщения: 190 Откуда: Новосибирск Страна:
Баланс: 92.5 Кц
Заработано: 92.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 июл 2011, Сб 21:56 |
Не стоит извинений. Лучше лишний раз проверить свои догадки, чем позже переделывать кучу работы. Известную поговорку по этому поводу приводить не стану -- всё-таки народ тут серьёзный Кстати! Raul, спасибо за то, что заставили подсуетиться. Я полез искать информацию по размерениям и нашёл вот такую картинку Вложение:
sudno.gif [ 10.82 КБ | Просмотров: 2540 ]
Получается, длина корпуса по ватерлинии должна измеряться с учетом форштевня и ахтерштевня. Это объясняет "излишнюю" осадку у Гая. Если я уменьшу общие размеры корпуса, то осадка, возможно, совпадёт с изначальными чертежами. Подскажите, как правильно снимать размеры.Возможно, правильно будет вот так? Вложение:
003.jpg [ 143.21 КБ | Просмотров: 2525 ]
_________________ С уважением, Дмитрий.
«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
|
|
|
|
stone-nsk
Сержант
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30 Сообщения: 190 Откуда: Новосибирск Страна:
Баланс: 92.5 Кц
Заработано: 92.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 июл 2011, Вс 10:57 |
Итак, пытался разобраться с шириной корабля. Как уже обсуждали с коллегами, здесь самый непонятный момент (по крайней мере, для меня непонятный). Вариант 1.Взял, как уже говорил в 1-м посте, ширину корпуса равную 19 футам (5791,2 мм). При отрисовке оказалось, что разрез в районе мидель-шпангоута принимает очень странные пропорции. Чертеж Хоккеля пришлось очень серьёзно растягивать по высоте, чтобы сохранить необходимую осадку и высоту борта при указанной ширине корпуса. Далее. Соотношение длина/ширина совпало с Хокелем практически иделаьно и колеблется в районе 4. Но, по-моему, очевидно, что такой корабль абсурден. У Хоккеля пропорции более гармоничны, т.к. его корпус ниже, но я-то пытался выдержать размеры 70 фт, 19 фт, 9 фт. Вложение:
Комментарий к файлу: вариант 1
004.jpg [ 208.88 КБ | Просмотров: 2501 ]
Вариант 2.Т.к. в первом варианте выявилась несостоятельность корабля с шириной корпуса в 19 футов, я решил попробовать применить этот размер для ширины палубы. Ведь теоретически могло же быть, что кто-то из современников отметил именно этот размер, а в дальнейшем он превратился в ширину корпуса. Перерисовав разрез, я подложил под него хоккелевский чертеж. Пропорции совпали практически идеально. На скорую руку, набросал линии вида сверху, сравнил соотношение длина/ширина с другими вариантами: - Хоккель -- ~4.
- Гай -- ~3
- Мэри Роуз -- ~3,75
- мой вариант -- 3,4
Корпус получается явно стройнее, чем у Гая. Его грубые пропорции сопоставимы с другими кораблями того периода. Основные размеры равны растиражированной информации (ширина изменена по вышеуказанным причинам). На палубе без особых проблем можно разместить пушки такого же размера, как у Хоккеля (что проблематично сделать на его чертежах). В-общем, мне этот вариант понравился -- от него и буду плясать. Вложение:
Комментарий к файлу: вариант 2
005.jpg [ 162.66 КБ | Просмотров: 2501 ]
_________________ С уважением, Дмитрий.
«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
|
|
|
|
JR
Старшина
Зарегистрирован: 03 окт 2010, Вс 12:27 Сообщения: 532
Баланс: 436 Кц
Заработано: 436 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июл 2011, Пн 17:33 |
Мне второй вариант тоже больше нравиться. Но как-то высота кормы непропорционально высока к длине корпуса. Думаю, нарисовав линии палуб, будет лучше видно на какой вышине заканчивать фальшборт.
|
|
|
|
stone-nsk
Сержант
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30 Сообщения: 190 Откуда: Новосибирск Страна:
Баланс: 92.5 Кц
Заработано: 92.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июл 2011, Пн 18:20 |
Боковик я просто скопировал у Гая с легкими изменениями. На его чертежах есть и разрез. Палубы размещу так, как у него. Контур корабля включает в себя фальшборта и перила, которые несколько увеличивают высоту кормы. Смотрел фото моделей, сделанных по чертежам Гая, высота кормы в глаза не бросалась. Сейчас закончил разбираться с геометрией корпуса. С горем пополам собрал все проекции в кучу. Кто-то из коллег ругал Гая за качество чертежей. Я теперь могу и Хоккеля поругать Как оказалось в процессе глубокого копания в чертежах, ляпов хватает. Вот первый итог работы над чертежами. Вложение:
006.jpg [ 213.21 КБ | Просмотров: 2368 ]
_________________ С уважением, Дмитрий.
«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
Последний раз редактировалось stone-nsk 18 июл 2011, Пн 18:56, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
stone-nsk
Сержант
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30 Сообщения: 190 Откуда: Новосибирск Страна:
Баланс: 92.5 Кц
Заработано: 92.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июл 2011, Пн 18:32 |
Смущают некоторые провалы на продольных вертикальных сечениях в районе 6-8 шпангоутов. Может быть, есть у кого-нибудь совет, сразу выправлять или посмотреть на модели и, если что, зашпаклевать поверх черновой обшивки?
_________________ С уважением, Дмитрий.
«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
|
|
|
|
Archi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 03 фев 2008, Вс 22:27 Сообщения: 215 Откуда: Montréal Страна: Медали: 1
Баланс: 126 Кц
Заработано: 126 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июл 2011, Вт 06:26 |
А Хондиуса не рассматриваете? _http://anglo-americanhistory.com/images/maps/Drake_Hondius_map.jpg _http://www.helmink.com/Antique_Map_Hondius_Guinea/Scans/Hondius%20Guinea%207.jpg
|
|
|
|
stone-nsk
Сержант
Зарегистрирован: 26 июн 2011, Вс 20:30 Сообщения: 190 Откуда: Новосибирск Страна:
Баланс: 92.5 Кц
Заработано: 92.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июл 2011, Вт 06:36 |
Что-то не готов я жертвовать этим злополучным балконом Хотя такой вариант выглядит более разумно. Пара пушек на корме приближает вооружение к тем цифрам, что заявляют историки, да и планировка внутреннего пространства могла бы получиться более логичной (на мой взгляд). Но, всё равно, решил балкон сохранить... Слишком прочно он уже в башку засел.
_________________ С уважением, Дмитрий.
«Нашего человека надо уважать хотя бы за намерения...» © Н.В. Гоголь
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|