|
Текущее время: 23 сен 2024, Пн 02:17
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Odessa
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 29 сен 2009, Вт 17:27 Сообщения: 1921 Откуда: ОДЕССА город ГЕРОЙ Страна: Медали: 6
Баланс: 994.5 Кц
Заработано: 994 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 ноя 2009, Ср 20:17 |
Втом то и дело что заново ничего не придумываем . Нужна иная отличная формулировка . Навигаторская основана на соперничестве . Нам же соперничать нет нужды. У навигаторов куча моделей плохих и не очень и из этой каши ( даже если встречаются равные модели) все равно надо выбрать победителя (медаль то одна , не распилишь....) У нас совсем иной подход , иной потому что мы понимаем навигаторские правила и стоим выше . Не потому что нас кто то выдвинул, мы сами взяли себе это право и окружающие его подтвердили и назначили нас в лидеры ( заметьте они это сделали сами , никто не указывал ). Выбрали ... но как , народ же не судьи.. Очень просто интуитивно , по принципу " это мне нравится". Итак . Нам так или иначе придется сделать выделение лучших моделей , это необходимо , потому что самим надо иметь моментальный файл для ответа - почему же это лучшее и чем отличается от остального. Вот только соперничать мы не будем. Никчему так много баллов. Мы определим " пол ребенка" или так: " пациент скорее жив чем мертв" . Да или нет . Это да и это нет (как система зачета) присвивается по каждому пункту. Потому что нельзя быть немножко беременной. Предлагаемая схема проста. В начале позволим поработать душе. Она никогда не ошибается , она не думает но знает , что выбрать. Это и называется интуицией. Так вот , чисто интуитивно , на подсознательном уровне модель отбирается по принципу нравится или нет. Затем выбранные экземпляры подвергаем болтовне разума , который будет использовать схему которая сейчас образоввывается на основе мишиных тезисов. Критерий будет по каждому пункту только да или нет. Но предпочтение в конечном счете интуитивному воспрпиятию, потому что так или иначе все равно разум будет болтать сам с собой пока не запутается окончательно. И как следствие примет не верное решение. Добавлю еще один пункт к мишеным тезисам , на ваше рассмотрение и решение. Раритетность ( или как то иначе) Смысл в том что модель может быть только в единственном экземпляре и никто никогда не строил эту модель кроме единственной. Вероятно в будущем будут построены другие. Но эта первая модель уникальна по определению . Мастер прошел путь первым . Кроме того такая работа подразумевает реконструкцию , а это уже научная работа, если документации не сохранилось.
_________________ Алексей Баранов владелец сайта http://www.ship-model.com/
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 ноя 2009, Ср 20:27 |
Дмитрий , тут принципиальный вопрос. Опять цитирую Михаила : Стендовый судомоделизм – самостоятельный вид декоративно прикладного искусстваК этому же искусству традиционно относят скульптуру , живопись , архитектуру и т.д. Вот если на примере помянутой выше Моны Лизы применить систему баллов от Навиги: 1. Впечатление - без сомнения 20 из 20 2. Сложность - не очень - 1 лицо , 1 простая одежда , 1 невзрачный фон , максимум 8 из 20 3. Исполнение - мазочки кривенькие , размыто , не четко , максимум 20 баллов из 50 Смешно? Я понимаю , что утрирую , но вдумайтесь в смысл. Я понимаю , что система баллов была перенесена в стендовый моделизм из других чисто спортивных классов - ходовые , гоночные и т.д. Там это действительно оправдано. Ну а тут скрестили ужа и ежа для того , чтобы объединить всех в рамках одной федерации или др. организации.Я с этим не согласен!
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 ноя 2009, Ср 20:30 |
Алексей , пока я писал , ты тоже добавил.Да ,я согласен! На несколько базовых вопросов - да или нет. И все!
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
Odessa
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 29 сен 2009, Вт 17:27 Сообщения: 1921 Откуда: ОДЕССА город ГЕРОЙ Страна: Медали: 6
Баланс: 994.5 Кц
Заработано: 994 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 ноя 2009, Чт 00:22 |
Вот предлагаю еще один пункт , который можно сравнить с пунктом "декоротивность". СТИЛИСТИКА Каждый мастер имеет свое уникальное видение , приемы работы, применяемые материалы, технологии, предпочтения собственного художественного вкуса , даже движения. Считаю полезным поощрять термин стилистики для того чтобы выделить индивидуальность модели . Всем известно что отпечаток личности носит каждая работа мастера и в большинстве случаев даже разные работы одного и того же мастера похожи , обладают сходными свойствами и легко узнаваемы. Наличие такого факта , как СТИЛИСТИКА несомненно придает гармоничной вещи еще большую прелесть и подчеркивает неповторимость руки мастера. Весьма полезен и актуален этот термин когда имеется возможность рассматривать несколько моделей одного мастера. Спасибо
_________________ Алексей Баранов владелец сайта http://www.ship-model.com/
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 ноя 2009, Чт 09:42 |
Да ,стиль как составляющая бренда.И хотел немножко поправить - скорее не раритетность а эксклюзивность модели . Есть даже такой момент - клиент , желающий иметь эксклюзив , может выкупить эту самую эксклюзивность и быть уверенным , что такая модель больше строится не будет.Такая практика редка , но она есть.
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 ноя 2009, Чт 14:12 |
Кстати , кто знает про организацию французских моделистов ? Они Навигу не сильно жалуют , судя по отчетам с чемпионатов. При этом проводят довольно интересные выставки
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
sheve
Ст. мичман
Зарегистрирован: 14 июл 2008, Пн 21:16 Сообщения: 1352 Откуда: Нижний Новгород Страна: Медали: 7
Баланс: 754.5 Кц
Заработано: 756 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 ноя 2009, Чт 17:03 |
По моему у них свои правила. Может стоит изучить опыт коллег из франции? Всёже они ближе нам по духу, чем Навига.
_________________ Делаю корпуса на заказ. topic8379.html
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 ноя 2009, Чт 17:09 |
Вот и я к тому веду. Не знаю только , где копнуть.
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
Narim
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 17 фев 2008, Вс 11:25 Сообщения: 1494 Откуда: Санкт-Петербург г. Колпино Медали: 8
Баланс: 926 Кц
Заработано: 926 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 ноя 2009, Пт 12:30 |
Здарово , Братцы ! Благодарю за позволение примкнуть к Вашей кагорте. Прочитав 5 страниц Ваших размышлений , прихожу к выводу , что действительно , надо изучить опыт французов , правила НАВИГИ тоже нельзя сбрасывать со щитов , обобщив это с тезисами Миши . Только после выработки определённых критериев оценки модели , станет возможным выбрать лучшие и в дальнейшем разработать стратегию правильной раскрутки моделей. В каталогах КРИСТИ (у меня их 7 шт.) есть описания на продажу , картин Ван Де Вельде , Айвазовского , Монами и др. , не говоря уже о моделях . Если их перевести с англ. , то получим пример , как они их "расПИАРивают" .
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 ноя 2009, Пт 12:37 |
Привет , Нарим! Добро пожаловать! Еще одна голова - еще один шаг к цели А каталоги интересно бы посмотреть.
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
Odessa
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 29 сен 2009, Вт 17:27 Сообщения: 1921 Откуда: ОДЕССА город ГЕРОЙ Страна: Медали: 6
Баланс: 994.5 Кц
Заработано: 994 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 ноя 2009, Пт 13:10 |
Точно не могу сказать , сам не участвовал , не общался , не состоял. Однако если пользоваться методами аналитической разведки , можно сделать некоторые выводы о деятельности французов. Правил оценки моделей они не имеют, их деятельность сводится к самореализации через чистое хобби стариков , свободных от социальной занятости. Конкурировать они ни с кем не желают , по причине самовлюбленности ( чисо французская черта характера) и взятого ими самими лидерства граничащего с чванливым наставничеством, а посему дух соперничества усыплен длительной творческой изоляцией. Проанализировав ценовую политику моделей Бернарда Фрелиша , могу сделать вывод , что цена формировалась в зависимости от средней покупательной способности европейского обывателя , никакой серьезной оценки и анализа. У Оливье Бело вообще полный бардак . Пока что эти двое продают.... Полагаю что с аукционами и их персоналом дружить надо. По крайней мере это бренд раскрученный и пропиаренный . Да , у них тоже кризис жанра, но если влить новые идеи , то машинка опять наберет обороты. Нарим , английский не проблема, во всяком случае для меня. Могу перевести любой текст. Тексты из каталогов можно оцифровать , а я переведу. Имею намерения связаться с спецами продаж морского искусства от кристис и сотбис. Хотя мы для них "восточная европа" , диалог возможно состоится. Меня пока не интересуют продажи , хочу провести разведку.
_________________ Алексей Баранов владелец сайта http://www.ship-model.com/
|
|
|
|
Odessa
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 29 сен 2009, Вт 17:27 Сообщения: 1921 Откуда: ОДЕССА город ГЕРОЙ Страна: Медали: 6
Баланс: 994.5 Кц
Заработано: 994 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 ноя 2009, Пт 13:47 |
О навиге. Мы все рождены в СССР. Наша ментальность и мировозрение формировалось в условиях Союза. Теперь его нет. Все аспекты судомоделизма сводились к выращиванию высококвалифицированных кадров для нархоза. Понятно , что об искусстве никто и не думал , спорт , это понятно , а искусство для буржуев . А о том что это еще и продается ! в мыслях никто не имел. Почему спорт ? потому что это помогало выделить лучших спортсменов , назначить их в лидеры и повернуть толпу всех остальных следовать их примеру . Навига имеет похожую направленность. Однако всесоюзная борьба за кадры там трансформирована в театр абсурда с собственной важностью на сцене. ( Не принимать во внимание временных участников , только постоянный штат). Дух соперничества нм не годится в любом проявлении, навигаторском и совдеповском. Аукционеры шли своим путем , ДОСААФ своим , навигаторы и французы соответственно. Но на нашу радость у всех бензин закончился , все они пришли в тупик. Если брать во внивание наши дела , то аукционеры еще едут , хоть и буксуют со страшной силой. Их проблема осуствие профессионалов в сфере судомоделизма, да инебыло их там никогда. Они же продают не модели , но "морское искусство". Наша проблемка ( на мой взгляд) что мы пока что используем старые приобретенные файли из систем , которые не отвечают нашим целям. Другие файлы имеются ( кирпичики) из которых мы можем построить свою концепцию и идеологию. Не следует использовать файлы чужеродных систем . Выработаем свою концепцию , вбросим в пространство и через некоторое время ( совсем малое) это будет совершенно отличная от других структура , по определению обреченная на успех. Полагаю , что ниболее приемлимый и близкий файловый архив находится у аукционеров , искусствоведов , критиков , и персон вращающихся в сфере классических видов искусства. Предлагаю изучать это и обмениваться информацией. Давича залез на сайт добренко .... Ржал , чуть со стула не свалился. Просто никогда не обращал внимания , что там написано , картинки смотрел только. Советую почитать тексты - класные анектоты. У перцева получше , но тоже бред. Потом заглянул , что же я накропал сам на сайте. И меня постигла печаль. Тут уж не до смеха... Не далеко ушел от выше представленных. Жопа не полная но все же жопа. Не морковку же продаем, а путевую искуствоведческую статью - описание модели сделать - ума пока маловато. Вот это и есть одна из предпосылок начать изучать искусство.
_________________ Алексей Баранов владелец сайта http://www.ship-model.com/
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 ноя 2009, Пт 15:29 |
Про французов интересно , я не знал многих вещей. Alex писал(а): О ниболее приемлимый и близкий файловый архив находится у аукционеров , искусствоведов , критиков , и персон вращающихся в сфере классических видов искусства. Да , там много полезного , но для меня , например , тема абсолютно новая , нужно хотя бы азы изучить. Alex писал(а): Потом заглянул , что же я накропал сам на сайте. И меня постигла печаль. Тут уж не до смеха... Признание этого - это первый шаг на пути к прогрессу.
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
Narim
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 17 фев 2008, Вс 11:25 Сообщения: 1494 Откуда: Санкт-Петербург г. Колпино Медали: 8
Баланс: 926 Кц
Заработано: 926 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 ноя 2009, Пт 19:31 |
Лёша , отсканировать наиболее интересные вещи из каталогов - не проблема . Начинаю этим заниматься .
|
|
|
|
navymast1
Сержант
Зарегистрирован: 09 сен 2009, Ср 18:25 Сообщения: 104 Откуда: Украина, Харьков
Баланс: 0 Кц
Заработано: 0 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 ноя 2009, Пт 19:38 |
Alex писал(а): Наша проблемка ( на мой взгляд) что мы пока что используем старые приобретенные файли из систем , которые не отвечают нашим целям. Другие файлы имеются ( кирпичики) из которых мы можем построить свою концепцию и идеологию. Не следует использовать файлы чужеродных систем . Выработаем свою концепцию , вбросим в пространство и через некоторое время ( совсем малое) это будет совершенно отличная от других структура , по определению обреченная на успех.
Вскочу в обсуждение, пока машина работает. Я бы на это не смотрел как на проблему. Это работа с другим материалом, чем нам прежде приходилось иметь дело. Это уже не работа с материалом и технологией, а с идеологией. Поэтому теперь надо смотреть на окружающие сообщества моделистов не с точки зрения технологического процесса, а с точки зрения целей и задач, которые они ставят перед собой и пытаются их реализовать исходя из их возможностей и представлений. Разведка, понимание, собственная работа по самоопределению в ситуации.
_________________ Знать путь и пройти его, не одно и то же
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|