|
It is currently 17 May 2012, Thu 07:00
|
View unanswered posts | View active topics
French 74 - gun ship Le Rivoli by Doctor Michael. Scale 1:48
| Author |
Message |
|
igorcap
Ml. Lieutenant
Joined: 08 Jan 2008, Tue 00:23 Posts: 1748 Location: Полтава Country: Medals: 4
Balance: 616 Kc
Earnings: 617.5 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 13 Nov 2011, Sun 22:55 |
Odessa wrote: Долгие лета ВЕЛИКОМУ Мастеру ! Поздравляю и присоединяюсь! И побольше "риволей" и "андромах" на радость себе и нам 
_________________ Игорь ______________ http://sailmodel.ho.ua/
|
| |
|
 |
|
serapis
Junior Sergeant
Joined: 19 Jan 2011, Wed 14:08 Posts: 51 Location: Донецкая обл. г. Константиновка Country:
Balance: 21 Kc
Earnings: 21 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 13 Nov 2011, Sun 23:06 |
Сердечно поздравляю Михаил с днем рождения, присоеденяюсь к поздравлениям коллег, большое Вам спосибо за помощь начинающим моделистам и радуйте нас своими шедеврами. Удачи, здоровья, и творческих успехов. С уважением Александр.
|
| |
|
 |
|
Archi
Sergeant
Joined: 03 Feb 2008, Sun 23:27 Posts: 123 Location: Montréal Country:
Balance: 44.5 Kc
Earnings: 44.5 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 14 Nov 2011, Mon 08:17 |
Поздравляю с Днём Рождения, Михаил! Желаю здоровья и радости в Вашем творчестве!
|
| |
|
 |
|
MikhAN
Chief foreman
Joined: 25 Jan 2011, Tue 23:08 Posts: 420 Location: Череповец Country: Medals: 1
Balance: 175.5 Kc
Earnings: 175.5 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 14 Nov 2011, Mon 17:35 |
Михаил, с днём рождения!
|
| |
|
 |
|
serapis
Junior Sergeant
Joined: 19 Jan 2011, Wed 14:08 Posts: 51 Location: Донецкая обл. г. Константиновка Country:
Balance: 21 Kc
Earnings: 21 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 14 Nov 2011, Mon 19:17 |
Михаил день добрый, а сколько по времени Вы изготавливаете 2 своих шедевра? и сколько времени в день тратите на изготовление модели? С уважением Александр.
|
| |
|
 |
|
Doctor Michael
Sergeant
Joined: 01 Oct 2009, Thu 12:45 Posts: 114 Location: Sankt - Peterburg Russia Medals: 4
Balance: 22.5 Kc
Earnings: 22.5 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 14 Nov 2011, Mon 22:13 |
Добрый день. Проект "Андромаха" стартовал 1 09 2010. На сегодняшний день это 1 год и 2 месяца. Работы еще до лета точно. Проект рассчитан на 2 года. Работа отнимает все свободное от семейных обязанностей время. Это 8 -10 часов в сутки . Часто еще больше. С уважением, Михаил.
|
| |
|
 |
|
navymast
Ensign
Joined: 31 Jul 2009, Fri 11:03 Posts: 871 Location: Харьков, Украина Medals: 3
Balance: 353.5 Kc
Earnings: 353.5 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 02 Dec 2011, Fri 00:17 |
Добрый вечер, Михаил. У меня есть вопрос по поводу гвоздевания. Но не модельной стилистики, а реальной технологии на корабле. Интересует французские традиции и правила, середина 18 века. Были ли правила по креплению доски, что при этом использовалось и в какой пропорции - гвозди, деревянные нагели, болты?
|
| |
|
 |
|
Doctor Michael
Sergeant
Joined: 01 Oct 2009, Thu 12:45 Posts: 114 Location: Sankt - Peterburg Russia Medals: 4
Balance: 22.5 Kc
Earnings: 22.5 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 02 Dec 2011, Fri 13:30 |
Добрый день. Вы задаете не простые вопросы. Не думаю, что Ваш вопрос имеет однозначный ответ. Возможно , этой темой наиболее полно владеют наши коллеги и реконструкторы из Франции. Могу поделиться только общими соображениями, тем более, что середина 18 века, это время активного поиска и экспериментов в судостроении. Я сомневаюсь, что "стандарты" в подобных вопросах могли жить долго и имели выраженный "национальный "характер. Общие соображения: 1. Для французской "школы" характерно более активное использование металлического крепежа обшивки. Так, если англичане не использовали гвозди для крепления подводной обшивки ( видимо роль гвоздя играл "слепой" нагель), то у фр. соотношение было " 1 нагель - 1 гвоздь". Как это правило изменилось после введения медной обшивки - не знаю. Тем более, что период экспериментов с подложками и мастикой медной обшивки был долгим. 2. Введение в набор дополнительных элементов продольной прочности (ридерсов) потребовало использования в подводной части сквозных болтов. Их число и положение больше связано с конкретными конструкциями ( которым "несть числа") 3. Обшивка выше ватерлинии дополнялась сквозными болтами и "ершами" с определенным интервалом, больше связанным с набором, чем с "правилами". В основном это касалось основного пояса и поясов усиленной обшивки. Их положение зависело от системы набора и его креплений. Гвозди и "слепые" слепые нагели более активно использовались в тонких поясах и внутренней обшивке надводного борта. 4. Гвозди не являлись надежным крепежным элементом и использовались скорее как вспомогательный, первичный крепеж при установке обшивки. Это позволяло засверливать "по месту" каналы для болтов , а после просушки обшивки и финишной расклепки болтов , сверлить сквозные каналы и загонять нагели. В целом, с увеличением размеров и водоизмещения кораблей ( увеличение требований к прочности конструкции ) гвозди все менее играют роль надежного крепежного элемента. С уважением, Михаил.
|
| |
|
 |
|
navymast
Ensign
Joined: 31 Jul 2009, Fri 11:03 Posts: 871 Location: Харьков, Украина Medals: 3
Balance: 353.5 Kc
Earnings: 353.5 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 03 Dec 2011, Sat 18:51 |
Спасибо за ответ, Михаил. Я взял монографию по 74-пушечникам, просматриваю их иллюстрации с Вашим ответом. У меня вопрос в продолжение. Вот все єто многообразие самого крепежа и его расположение на корпусе, я так понимаю, в моделизме унифицируют (например, до проволочных или деревянных нагелей) и располагают на корпусе по симметрично-цикличной схеме? И еще. Я на схемах в монографии вижу, что весь крепеж (такой массовый) идет заподлицо с обшивкой - нагели, болты, ерши, гвозди. У Вас на Риволи крепеж обшивки имитируется железными гвоздями с круглыми шляпками. Это было стилистическое решение - шляпка и унификация гвоздя?
|
| |
|
 |
|
Doctor Michael
Sergeant
Joined: 01 Oct 2009, Thu 12:45 Posts: 114 Location: Sankt - Peterburg Russia Medals: 4
Balance: 22.5 Kc
Earnings: 22.5 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 03 Dec 2011, Sat 23:44 |
Добрый день. Вы совершенно правы. Конечно, на моделях весь крепеж беден, упрощен и "символичен". Только на больших (24, 12 масштаб) моделях и очень редко, можно встретить попытку показать относительно правдоподобный крепеж. Или это можно увидеть на старых инженерных макетах: фрагменты борта, фрагменты конструкции корпуса, набора . Т.е там, где изначально ставилась задача показать инженерные и конструктивные решения. Почему это не делается ( и не делалось ранее) на стендовых моделях - понятно. Задачи иные! Кроме того, в традиционных масштабах, 90% такого крепежа просто не увидеть, а если делать правильно ( расклепка, расклинивание нагелей клиньями или конопаткой, прошивка сквозными нагелями и т.д ) то технически почти невозможно. Мы создаем просто "красивую иллюзию", и делаем только то, что не сделать нельзя или то, что придаст зрелищность модели. Разумеется , даже это моделист старается сделать максимально правильно. На "Rivoli" крепеж был сделан по примеру фр. его модели. Только он был значительно дополнен , т. к. на старой он был уж совсем никакой. С уважением, Михаил.
|
| |
|
 |
|
Kabisdokh
Foreman 1 art.
Joined: 17 Nov 2010, Wed 10:54 Posts: 187 Country: Medals: 1
Balance: 72 Kc
Earnings: 72 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 04 Jan 2012, Wed 03:21 |
Михаил, добрый день. Прочитал тему но пока не нашел ответа, если был, то ткните носом ладно? У меня вопрос по материалам, вернее по породам дерева. Все более менее светлое делалось из Boxwood. А рангоут делался из Кумьера? Чем он потом окрашивался в черный цвет? Блоки черные - они окрашены или это эбен? Желтый борт покрашен или это какое то дерево. Если окрашивали, то чем? Черная часть борта это везде эбен? Или это смесь эбена и кое где так же окрашено как и рангоут?
Извините если эти вопросы уже задавались...
|
| |
|
 |
|
Doctor Michael
Sergeant
Joined: 01 Oct 2009, Thu 12:45 Posts: 114 Location: Sankt - Peterburg Russia Medals: 4
Balance: 22.5 Kc
Earnings: 22.5 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 04 Jan 2012, Wed 19:08 |
Добрый день. На модели "не родные" цвета только у рей. Это прокрашеная нигрозином груша. Все остальные цвета натуральные. Черный цвет - везде эбен. Палуба и светлая полоса по борту - boxwood. Есть элементы из груши (серая и розовая). Кумьера на модели нет. Рангоут сделан из розовой, серой груши и флагштоки из кизила. Другие породы не использовались. С уважением, Михаил.
|
| |
|
 |
|
Kabisdokh
Foreman 1 art.
Joined: 17 Nov 2010, Wed 10:54 Posts: 187 Country: Medals: 1
Balance: 72 Kc
Earnings: 72 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 04 Jan 2012, Wed 22:57 |
Михаил спасибо. исходя из фото при обшивке латунью или медью, это действительно сработает. если же не обшивать, то придется красить. а желтые борта это boxwood + обработка шеллаком, да? просто на палубе он получился светлее чем на бортах...
Attachments:
Rivoli eben.jpg [ 125.12 KiB | Viewed 1163 times ]
|
| |
|
 |
|
Leosen
Soldier
Joined: 15 Jul 2006, Sat 20:37 Posts: 13
Balance: 4.5 Kc
Earnings: 4.5 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 09 Apr 2012, Mon 18:20 |
Всем добрый день. Михаил, у меня на ваши работы странная реакция...........Надо стремиться сделать что-то подобное и даже может и лучше, а тут посмотришь на вашу работу, на своё творенье и руки опускаются)))) :
|
| |
|
 |
|
Nikolay.spb
Staff sergeant
Joined: 18 Jan 2010, Mon 21:42 Posts: 374 Country: Medals: 1
Balance: 167 Kc
Earnings: 165.5 Kc
Encourages total: 0 Kc
Punishment total: 0 Kc
|
Posted: 14 Apr 2012, Sat 17:53 |
Leosen wrote: а тут посмотришь на вашу работу, на своё творенье и руки опускаются)))) : И у меня есть такое ощущение, но в моем случае помогает злость на самого себя, если что не получается начинаю переделывать да в добавок сам на себя ругаюсь, вроде помогает 
|
| |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 0 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|