Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

Смета на открытие нового кружка
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=34&t=7744
Страница 1 из 2

Автор:  Александр Добренко [ 18 фев 2011, Пт 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Смета на открытие нового кружка

Товарищи педагоги!
В Межведомственную Комиссию по сохранению морского наследия России нужно подать смету на открытие с нуля нового судомодельного кружка.
Помогите своими соображениями, пожалуйста!

Автор:  drovosek-64 [ 19 фев 2011, Сб 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

Помочь-то можно! Но люди занимающиеся этим делом, зачастую ,далеки от экономики поскольку являются(БЕЗУМНЫМИ) интузиастоми. А зная то, что не обходимо для кружка (с нуля) вряд ли кто подвинется на токие затраты!(заведомо зная ,что это не принесет диведентов)

Автор:  Александр Добренко [ 19 фев 2011, Сб 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

Всё это теперь в прошлом!
Теперь будет так, как МЫ хотим. Это понятно?

Автор:  Stepanov V [ 19 фев 2011, Сб 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

Разделим "неубитого медведя" на несколько частей:
мебель10 столов, лучше с ящиками т.е письменные, 3-4 шкафа, два верстака с тисками, полки, я думаю это за 100тыс.
станочное оборудование-это примерно столько же.
материалы и инструменты тысяч на 20 в год.Хороший перечень всего был и есть в книге Б.Щетанова"Судомодельный кружок". Если брать деньги через "Наробраз" то их можно и не получить. Разбросают по кодам , кварталам и т.д.Часть денег снимут на др.нужды. Всё это я проходил.

Автор:  aekorolev [ 20 фев 2011, Вс 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

Stepanov V писал(а):
Разделим "неубитого медведя" на несколько частей:
мебель10 столов, лучше с ящиками т.е письменные, 3-4 шкафа, два верстака с тисками, полки, я думаю это за 100тыс.
станочное оборудование-это примерно столько же.
материалы и инструменты тысяч на 20 в год.Хороший перечень всего был и есть в книге Б.Щетанова"Судомодельный кружок". Если брать деньги через "Наробраз" то их можно и не получить. Разбросают по кодам , кварталам и т.д.Часть денег снимут на др.нужды. Всё это я проходил.


У меня мама сталкивается с этим постоянно - выделяется например энная сумма на какое-то мероприятие - для того чтобы получить хотя-бы 20% от этой суммы надо сделать чеки и документы на 100% суммы. Не сделаешь - не получишь ничего, сделаешь - получишь 20%. Посадить какую нибудь сволочь можно, но на кружке тогда можно поставить крест - другие заинтересованные лица ( кого "за компанию" не посадили ) заклюют или подставят в общем не дадут работать. Противно, паскудно, но для того чтобы продолжать существовать приходится прогинаться и делать.

Автор:  Александр Добренко [ 20 фев 2011, Вс 07:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

Ещё раз напоминаю россиянам.
С 16 февраля у судомоделистов в Белом Доме свой человек!
Павел Филин. Кандидат исторических наук.
Автор реконструкции "Святого Зосимы"
Ответственный секретарь Межведомственной комиссии по сохранению морского наследия России.
Проснитесь же, наконец!
Улыбнитесь!
Или разучились?

Автор:  greenstone [ 20 фев 2011, Вс 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

я "влезу" в качестве финансиста, коль нет активности....

Смета нужна в произвольной (свободной, созданной автором) форме, или составлена по ГОСТу Министерства финансов для работы через казначейство РФ?
И для каких конкретно целей?
Какой критерий заказчик предъявляет к смете?
Только таблицы с цифрами или резюме, описание назначения, этапы освоения финансирования по статьям?

В смете нужны одни "Капитальные" затраты - только для становления кружка?
- работы по ремонту помещения,
- оборудования,
- мебели (отдельно идет),
- малоценные предметы (инструмент),
- сырьё и материалы (разовая закупка на первое время, например),
- нематериальных активов (это интеллектуальная собственность как чертежи, схемы, инструкции и пр.),
- библиотечные фонды
- прочие работы и услуги, связанные с капитальными затратами (для согласования с госорганами, подготовки проектов с пожарниками, СЭС, минтрудом, )

или также в смету добавляются "текущие" затраты?
- оплата труда (согласно штатному расписанию),
- отчисления с ФОТ (фонд оплаты труда) в государственные фонды,
- налоги и начисления,
- электроэнергия,
- услуги коммунальные (вода, канализация),
- текущий ремонт помещения,
- текущий ремонт оборудования,
- малоценные предметы (инструмент, принтер)
- сырье и материалы (дерево, шпон, бумага, клей и т.п.)
- услуги банка,
- затраты на командировки,
- прочие затраты

и не стоит забывать о затратах на тендер (если предусмотрено законом).
Составление сметы (её форма, сложность расчетов для обоснования достоверности количественных, качественных и стоимостных показателей)
зависит также от Источника финансирования: бюджетные или небюджетные деньги. В этом случае целесообразно и проще взять бланк и инструкцию для составления сметы, чтобы не изобретать велосипед.

Или речь идет о простом гипотетически-примерном расчете ?

Автор:  Александр Добренко [ 20 фев 2011, Вс 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

Лучше, конечно, полную смету!

А там разберутся!

Цель - создание в госбюджете статьи расходов на последующие финансовые годы.

Автор:  greenstone [ 20 фев 2011, Вс 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

Если позволите, парочка советов... :hi: Букв будет много.

1. Выяснить ведомственную принадлежность кружков моделирования существующих или планируемых создать (министерство образования, мин спорта и пр., соответствующие управления губерний) - это позволит узнать а) кто распорядитель бюджетных денег (кто "главный" за их распределение для конкретного кружка), б) какие документы нужны в соответствующем ведомстве (бывает специфика);
Кто поможет? Узнать это элементарно у главного бухгалтера учреждения, при котором находится кружок.

Почему это важно? Если в законе о государственном бюджете пропишут на моделизм деньги, важно кто будет распорядителем. На моей практики бывали случаи когда деньги отдавали минспорту (например), а надо было в минкультуры... и минкультуры не имели права финансировать кружки, на балансе минспорта. :stars: чтобы не получилось "собака на сене" - сами не смогут освоить денег и другим не смогут дать при всем желании... а потом под конец года переведут под иные цели. скушают деньги... и липовый отчет за год приложат на пол странички (поверьте, больше и не потребуют! :D )

Не стоит питать иллюзий, что руководители кружков смогут управлять деньгами. Управлять будет начальство и бухгалтера и это однозначно приведет к нецелевому использованию - не всегда на моделизм. Это специфика общего котла - это аксиома. Поэтому в смете необходимо предусматривать дополнительно от 10 до 20 % "накладных затрат", которые администрация и съест на законных основаниях (руководство, обслуживание бухгалтерией, бумага для платежек, представительские).

2. Подготовить краткое и развернутое обоснование каждому направлению, статьям расхода бюджетных средств. Важно указать натуральные, качественные и стоимостные показатели... например. станок (циркулярка) фирма такая (техническая характеристика станка) и количество станков. а также куда они будут распределены. и так далее по всем статьям, всем направлениям.... с учетом своих нюансов.

Кто поможет? Кто-то может разработать один шаблон (на конкретном примере - так лучше будет разобраться) подобного документа, разослать по руководителям кружков и дать консультации по заполнению. Когда информация на местах будет подготовлена - всё возвращается в Центр координационный (без него никак!), где группа людей всё группирует и дорабатывает, даже исправляет орфографию. Эта же группа и будет в дальнейшем отвечать за подачу всего пакета документов в Бюджетную комиссию, в Мин финансов РФ и т.п.

3. Согласно законодательства РФ, подготовить плановую смету и прогнозное ассигнования, в которых в установленном порядке и утвержденных по ГОСТУ и приказам формам (бланкам) распределяется планируемая сумма на основании пунктов 1 и 2 (см. выше). Здесь важно как решат в Минфине, деньги поступают по некой программе (желательно чтобы она была!!!) одному юрлицу, который распределяет деньги между кружками или деньги разбиваются по разным ведомствам, где эти кружки находятся. Но в любом случае некое бюджетное учреждение должно быть ГОЛОВНЫМ распорядителем , который контролирует целевое использование.
Кто поможет? - специалист министерства финансов, бухгалтер или финансист какого-либо ведомства, учреждения имеющий опыт работы с бюджетированием в РФ. Это важно! Будет меньше ошибок и отказов.. К отказам и доработкам сразу надо быть готовым - это занимает 90 % всей работы, даже если самый главный сказал дать денег. Бюрократия... :twisted:
сметы составлять стоит обязательно с учетом ИНФЛЯЦИИ и возможного роста цен. потом будет невозможно доказать Ревизору почему купили два десятка станка вместо 25 штук. :wall:

Кто поможет? Только бухгалтера или финансисты конкретного учреждения, где закреплен кружок. Ибо они будут потом регистрировать расчетные счета в местных казначействах, куда из Бюджета будут поступать деньги, и, как следствие, отвечать за них и отчитываться перед вышестоящими организациями, перед Казначейством и Палатой. А всё это курирует самый главный финансист - в министерстве или у главного Распорядителя денег, за которым закреплена Целевая Программа по моделизму. Консультации при подготовке смет делают руководители кружков или координаторы (руководители) этой Программы.

4. Программа!!! Важно, чтобы была бюджетная программа по моделизму, да еще некий приказ, указ... ну до закона может и не дойти... Зачем она? Важно, чтобы были прописаны цели и задачи, источник финансирования, декларирована общая сумма на кружки моделизма всея Руси.. и в приложениях было разбито финансирование на год (по кварталам) на каждый кружок (в разрезе по губерниям, или как там в РФ) ... Это обезопасит от бюрократического "хищения" (ну, будет попытка...). В этой программе прописывает и план мероприятий на ближайшие 5 лет, с разбивкой по годам (конференции .семинары, занятия в кружках, изготовление моделей (в штуках, уж простите...), чемпионаты, конкурсы региональные и всесоюзные, деньги на призы и награды и т.п., и т.д. Даже на бумагу и конверты, чтобы рассылать уйму отчетов ещемесячно и платить зарплату "уже своим бюрократам-моделистам" для сведения планов, смет, отчетов, паспортов программ и т.п.!

Ну и во всех этих букашках-бумажках цифры должны быть одинаковые, совпадать, соответствовать как в таблице умножения вертикально и горизонтально...

Файлы "вордовские" не получилось прикрепить, поэтому я укажу ссылки:

1. Приказ Минфина РФ от 20 ноября 2007 г. N 112н "Об общих требованиях к порядку составления, утверждения и ведения бюджетных смет казенных учреждений" (с изменениями от 30 июля 2010 г.)
2. Приказ Минфина РФ от 28 декабря 2010 г. N 190н "Об утверждении Указаний о порядке применения бюджетной классификации Российской Федерации"

Качать эти главные два документа для составления сметы через поисковик на сайте Министерства Финансов РФ http://mfportal.garant.ru/SESSION/PILOT/main.htm Для их получения - ввести название в поисковике на сайте!


если сунул нос не в свои дела... прошу прощения :oops:

Автор:  Александр Добренко [ 20 фев 2011, Вс 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

Вот это ответ!
Учитесь!

Автор:  andys_2007 [ 20 фев 2011, Вс 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

Напрямую финансировать кружки - это утопия.
Механизм организации очень простой. При Администрации регистрируется муниципальное учреждение, под которое пишется устав, цели, задачи, фин план с капитальными и тек. затратами. Т.е. финансируется эта организация, которая под своей крышей может иметь несколько кружков. Если во главе этой конторы поставить компетентного человека, то можно распоряжаться этими финансами по усмотрению. Обязательно ведется бухгалтерия. Согласитесть, что эти накладные расходы компенсируют все головняки с подписанием каждого счета, его проверке в админисрации и т.п. Тендеры проводятся только на закупки на большие суммы. Таких организайий при администрациях или правительствах очень много в каждом городе. Если предполагается окупаемость, то можно взять льготный кредит, который в принципе может быть списан, если с окупаемостью будут проблемы. У нас такое бывало.
Работал несколько лет в такой конторе зам директора, вообще не было проблем с распоряжением финансами внутри этой организации. Будут проверки, но у нас не было.

Автор:  Александр Добренко [ 20 фев 2011, Вс 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

И вам спасибо, товарищ Андис!

Автор:  greenstone [ 20 фев 2011, Вс 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

andys_2007 писал(а):
Напрямую финансировать кружки - это утопия.
... При Администрации регистрируется муниципальное учреждение ....


Видимо это система создания независимых кружков, которые финансируются из местного городского бюджета, а не централизовано из Федерального бюджета?
По логике, такой кружок будет иметь свою администрацию, директора, глав бух. и кассира, начальник отдела кадра? По крайней мере эти должности по законодательству нельзя совмещать в одном лице, к сожалению. И напрямую самостоятельно ведет бухгалтерский и налоговый учет, статистическую отчетность, отчетность перед пенсионным фондом, соц.страхом и пр., тоже бюджетирование?
Это минимум 3-4 человека админ надстройки и на их содержание по сути дополнительно стоит планировать содержание (затраты), при нескольких преподавателей. если, конечно, сам преподаватель не будет директором или бухгалтером.
И никакого контроля со стороны городской или районной администрации о расходе государственных, хоть и муниципальных денег, никаких планов деятельности на год, заверенных мэрией?
Тогда в России с этим проще! :preved: Могу только порадоваться!!!
У нас в Украине иная система - местные бюджеты оказываются для социальных проектов "нищими" и очень много проволочек :geek:

Автор:  andys_2007 [ 20 фев 2011, Вс 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

Да, у нас было МУ при администрации области. Думаю, у федеральных тот же механизм формирования МУ. Кружок изначально не нужно позиционировать, как чисто затратный. Возможна частичная окупаемость.
Отчеты о работе сдавали в департамент администрации постоянно, это не столь сложно, как кажется.
Директор и зам директора занимались и основной деятельностью, и орг вопросами учреждения. Так что накладные расходы - только приходящий раз в неделю бухгалтер и в момент сдачи в налоговую. И то, нельзя было выносить документы, а так бы просто забирала бы документы для забивки в 1С ...

Автор:  greenstone [ 20 фев 2011, Вс 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смета на открытие нового кружка

andys_2007, а чего МУ был-то? А сейчас? :unknown:

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/