Интересно чем закончилась постройка модели Полтавы по тем самым архивным чертежам Игорем Капиносом?
http://www.shipmodels.com.ua/rus/models ... /index.htm

Пока ничем.

И еще. Почему уж так напрочь не верить гравюре?
Исходя из того, что сохранившиеся элементы декора в точности повторяют нарисованные на гравюре, к ней можно относиться более почтительнее.

Факт. С этим спорить вряд ли кто-то будет.

Никто никого не клеймит. Или я что-то пропустил ?

Если бы только это было

Интересно , но немного не в тему , мы не о французе.

Вы знаете , у меня те же впечатления. И уверен , тайный смысл в красоте искать будут те , кто красоты этой не понял.

Угу , многовато получилось. Но я добросовестно прочитал все

Похожий на гравюру датский проект того времени. Пушек 52, в нижнем деке 11 пушечных портов на каждую сторону.

Про то , что " в точности повторяют" ,сказать трудно. И неизвестна методика атрибутации этих элементов. Может ,их схожесть с гравюрой и привела к таким выводам ?

HMS Sussex (1693)

Как раз есть другая информация - Пикарт корабля не видел. Краткие тезисы-1.Был стар и немощен, потому не мог поехать на пленэр 2. Количестово пушек на гравюре - неверное. 3. Схема рангоута - неверная. 4.Форма кормы - неверная. Декор ?

И насчет раковины. Еще раз. Я настаиваю , что это был ( если был ) не символ , а традиционный декоративный элемент.

То есть на гравюре просто корабль..., возможно даже и никогда не существовавший?
А сохранившийся декор с другого корабля, неверно атрибутированный по гравюре?
Я не специалист, но знаю, что прежде чем сделать гравюру, делают рисунок. На этой стадии утверждают у заказчика (тут видимо Петр), потом уже по рисунку режут доску (пусть меня поправят если не так).
Для того, чтобы сделать рисунок самому граверу на месте быть не обязательно. Возможно поэтому только корма и несет реальную информацию, все остальное - дорисовано до уровня просто корабль.
Ну и наконец, слабо представляю, как можно было сдать заказчику, который сам участвовал в проектировании Полтавы такое "произведение"?
Уж Петр долго возил бы его мордой по столу, если бы не узнал свою Полтаву.

Объяснение очень простое.
Мало кто тогда мог рисовать фотографически, и условности все понимали. Или делали вид, что понимают.
К примеру, мы все понимаем, что смотрим мультик. И не придираемся к искажению в мультике пропорций.

Тут возможно такое объяснение. Гравюра - один из немногих тогда способов тиражировать картинки. И заказана была , скорее всего , для популяризации молодого флота. И точность тут имела второстепенное значение . Главное , весь мир должен был узнать , что Россия строит корабли.

Полная противоположность - рисунки Ван де Вельде. Никто не сомневается , что они писаны с натуры и могут служить хорошим подспорьем для реконструкций. Тут англичанам и голландцам ( и немножко французам) повезло

Увы! У нас не было своего Ван де Вельда!
Бергман мог им стать. Но не пробился. И не прижился...

Игорь, собственно в корме такого элемента с дверьми пока не нашел, а вот окна пжлста!

Cheers!

Спасибо!

Я тоже кое чего нашел - всем известная Royal Caroline .Маленькая такая арочка , но есть

Для "барокко" - это вполне приемлимо, и на "Полтаве" - этот элемент не является противоречием.