| Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
| Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=71&t=7725 |
Страница 9 из 10 |
| Автор: | Toyama [ 31 мар 2015, Вт 08:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. |
Не знаю, насколько можно доверять этой информации, но может пригодится:"Имя «Полтава» впервые было дано первому 54-х пушечному кораблю, построенному в С. Петербурге императором Петром Великим как корабельным мастером «Петром Михайловым». Это был трех мачтовый корабль с вертикальным бушпритом и возвышенным ютом с тремя фонарями; длина его была 130 1/2 футов, ширина — 38 1/4 фут. «Полтава» имела одну закрытую батарею, вооруженную 18-ти фунтовыми пушками; на верхней, открытой, батарее находились пушки 12-ти и 3- х фунтовые; спущенная на воду 15-го июня 1712 года, «Полтава» плавала под флагом царственного контр-адмирала." Источник Всемирная иллюстрация 1894, Т.52, стр. 433-434 |
|
| Автор: | Toyama [ 18 апр 2015, Сб 17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. |
Кое-что по "Полтаве" 1712 г. Письмо Петра I к Скляеву Ф. М. от 28 сентября 1711 г. "Писмо ваше чрез Воейкова до нас дошло, на которое ответствуем. Карабль «Полтаву» отделывайте* толко назади галареи не покрывай до нас, пока мы сами в Питербурх будем, для то его ежели бог изволит, то зделаем таким маниром, как у «Ласки», раковину, тако ж ис казанского лесу." |
|
| Автор: | Дмитрий [ 18 июл 2015, Сб 07:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. |
привет Всем!  Тема очень интересная. Но возникло несколько вопросов... 1. Где же сами чертежи, у кого они есть, кто может их предоставить? 2. Какой все таки декор на корабле? На одном варианте модели есть венки на пушечных портах, на другом их нет. У одного автора носовая фигура - лев, у другого - конь, а может лошадь. Кто ответит на вопросы? Буду очень признателен.
|
|
| Автор: | alexandrbiryukov [ 02 дек 2017, Сб 07:24 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. | ||
Истинные размеры декора Полтавы   
|
|||
| Автор: | Antiq [ 03 дек 2017, Вс 13:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. |
Нарядно! Есть несколько моментов на которые я бы обратил внимание, если Вы не против. |
|
| Автор: | alexandrbiryukov [ 03 дек 2017, Вс 14:36 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. | ||
| Возражений не будет, если реконструкция пойдет путём расшифровки и разумной детализации подлинного изображения корабля, сохраняя конструктив и пропорции чертежа из БАН  .
|
|||
| Автор: | Antiq [ 03 дек 2017, Вс 22:06 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. | ||
Насчет "разумной детализации" отвечал Вам в "Аллегориях…" на 28-ой странице. Вы промолчали.Вот что на Вашем коллаже у меня вызывает вопросы: 1. Нимбы!? 2. Архивольт центральной раковины выгнуло. Мне пришлось долго с этим повозиться. 3. Форма балкона. Перевернутая трапеция? 4. Нижний ряд окон. Три пилястры разного типа в ряд? 5. Орла растянуло. 6. Пикарт слово "Полтава" пишет в две строки и переносит не по современным правилам - Полт-ава. Это важно! 7. О симметричных Фаэтонах. У Пикарта справа всем видится такой же сюжет как и слева, НО! Есть нюансы. Лично мне, кроме как на "Полтаве", известно ещё только одно изображение Фаэтона в декоре корабля - это 66-ти пушечник на гравюре Зубова "Панорама Санкт-Петербурга"; он там изображен справа. А слева… А теперь присмотритесь к Пикарту. К оригиналу, а не поздним перерисовкам. С уважением.
|
|||
| Автор: | Antiq [ 03 дек 2017, Вс 22:11 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. | ||
Молнии, камни, человеческие фигуры падающие в пропасть, а точнее в преисподнюю!
|
|||
| Автор: | Antiq [ 03 дек 2017, Вс 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. |
Композиция именуется "Падение проклятых". Помните кого православная церковь заочно придала анафеме? |
|
| Автор: | alexandrbiryukov [ 04 дек 2017, Пн 18:48 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. | ||
Antiq писал(а): Помните кого православная церковь заочно придала анафеме? Да, действительно, образ Мазепы, получившего от Петра 1 бразды правления и предавшего своего властителя, а затем повергнутого им, выражена аллегорией мифа о Фаэтоне... Однако, сначала о концепции моей реконструкции в целом, а затем в деталях по сути поднятых Вами вопросов. Композиция кормы корабля "Полтава" в изображении Питера Пикарта имеет симметрию по средней линии вертикали, но это не означает их зеркального отображения, фигуры отличаются деталями, и, ракурсами (как бы в движении), сохраняя состав группы. После снятия штриховки с правой композиции фаэтона наблюдается общее сходство с левой. Это весьма характерный прием оформления русских кораблей того времени. Можно выделить следующие персонажи: Петр-победитель супостата в образе Св.Георгия, гетман Мазепа, приданный анафеме, в образе Фаэтона; гении славы, трубящие о победе и передающие её символам морской стихии тритонам. О тернистости этого пути говорят скромные регалии и многократно повторенные аллегории штормового ветра. Центром композиции служит триумфальная арка-раковина и выступающий балкон с гербом Российской империи. Действительно, аллегория Петра с нимбом - это не приемлемо, над формой арки стоит поработать как и над другими элементами композиции. Трапеция балкона сильно заужается, следует уменьшить его ширину (орёл станет гармоничнее). Пилястры двойные, а за третью вы приняли поверхность, совпадающую с переплётами окон. И на счёт названия корабля! Пикарт сделал его в две стоки поскольку в размерах гравюры оно было бы не читаемым согласно, упомянутого Вами, "масштабного упрощения" На реальном корабле этой проблемы не существует, но на модели, возможно, надпись имеет смысл сделать с переносом.
|
|||
| Автор: | Antiq [ 05 дек 2017, Вт 00:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. |
alexandrbiryukov писал(а): гетман Мазепа, приданный анафеме, в образе Фаэтона Фаэтон - это не Мазепа, а Карл XVII. alexandrbiryukov писал(а): После снятия штриховки с правой композиции фаэтона наблюдается общее сходство с левой. А вот здесь-то и начинается самое интересное! Я тоже долгое время видел среди нагромождения линии справа фигуру падающего Фаэтона, но теперь понял, что это не так. Прям тест Роршаха какой-то. |
|
| Автор: | alexandrbiryukov [ 05 дек 2017, Вт 13:09 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. | ||
Antiq писал(а): Фаэтон - это не Мазепа, а Карл XVII. Вторая фигура Фаэтона распознавалась не только нашими современниками, но и художниками, копировавшими изображение с оригинального оттиска.
|
|||
| Автор: | alexandrbiryukov [ 07 дек 2017, Чт 23:04 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. | ||
Изобразил конные группы фаэтонов так, чтобы они накладывались на подлинное изображение! Сходство подтверждается 
|
|||
| Автор: | alexandrbiryukov [ 08 дек 2017, Пт 18:56 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. | ||
Результат реконструкции 
|
|||
| Автор: | alexandrbiryukov [ 17 дек 2017, Вс 20:08 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г. | ||
Продолжаем.. Пётр в образе Св. Георгия, поражающего аспида .
|
|||
| Страница 9 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|