|
Текущее время: 23 сен 2024, Пн 14:16
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Чертежи 54-пушечного корабля "Полтава" 1712г.
Автор |
Сообщение |
Toyama
Сержант
Зарегистрирован: 18 авг 2014, Пн 14:55 Сообщения: 163 Страна:
Баланс: 160 Кц
Заработано: 160 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 31 мар 2015, Вт 08:51 |
Не знаю, насколько можно доверять этой информации, но может пригодится: "Имя «Полтава» впервые было дано первому 54-х пушечному кораблю, построенному в С. Петербурге императором Петром Великим как корабельным мастером «Петром Михайловым». Это был трех мачтовый корабль с вертикальным бушпритом и возвышенным ютом с тремя фонарями; длина его была 130 1/2 футов, ширина — 38 1/4 фут. «Полтава» имела одну закрытую батарею, вооруженную 18-ти фунтовыми пушками; на верхней, открытой, батарее находились пушки 12-ти и 3- х фунтовые; спущенная на воду 15-го июня 1712 года, «Полтава» плавала под флагом царственного контр-адмирала." Источник Всемирная иллюстрация 1894, Т.52, стр. 433-434
|
|
|
|
Toyama
Сержант
Зарегистрирован: 18 авг 2014, Пн 14:55 Сообщения: 163 Страна:
Баланс: 160 Кц
Заработано: 160 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 апр 2015, Сб 17:26 |
Кое-что по "Полтаве" 1712 г. Письмо Петра I к Скляеву Ф. М. от 28 сентября 1711 г. "Писмо ваше чрез Воейкова до нас дошло, на которое ответствуем. Карабль «Полтаву» отделывайте* толко назади галареи не покрывай до нас, пока мы сами в Питербурх будем, для то его ежели бог изволит, то зделаем таким маниром, как у «Ласки», раковину, тако ж ис казанского лесу."
|
|
|
|
Дмитрий
Сержант
Зарегистрирован: 14 окт 2012, Вс 18:13 Сообщения: 161 Страна: Медали: 5
Баланс: 134 Кц
Заработано: 134 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 июл 2015, Сб 07:25 |
привет Всем! Тема очень интересная. Но возникло несколько вопросов... 1. Где же сами чертежи, у кого они есть, кто может их предоставить? 2. Какой все таки декор на корабле? На одном варианте модели есть венки на пушечных портах, на другом их нет. У одного автора носовая фигура - лев, у другого - конь, а может лошадь. Кто ответит на вопросы? Буду очень признателен.
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 дек 2017, Сб 07:24 |
Вложения:
Полтава 10.jpg [ 281.83 КБ | Просмотров: 13110 ]
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 дек 2017, Вс 13:14 |
Нарядно! Есть несколько моментов на которые я бы обратил внимание, если Вы не против.
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 дек 2017, Вс 14:36 |
Возражений не будет, если реконструкция пойдет путём расшифровки и разумной детализации подлинного изображения корабля, сохраняя конструктив и пропорции чертежа из БАН .
Вложения:
декор кормы Полтаавы.jpg [ 104.33 КБ | Просмотров: 12983 ]
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 дек 2017, Вс 22:06 |
Насчет "разумной детализации" отвечал Вам в "Аллегориях…" на 28-ой странице. Вы промолчали. Вот что на Вашем коллаже у меня вызывает вопросы: 1. Нимбы!? 2. Архивольт центральной раковины выгнуло. Мне пришлось долго с этим повозиться. 3. Форма балкона. Перевернутая трапеция? 4. Нижний ряд окон. Три пилястры разного типа в ряд? 5. Орла растянуло. 6. Пикарт слово "Полтава" пишет в две строки и переносит не по современным правилам - Полт-ава. Это важно! 7. О симметричных Фаэтонах. У Пикарта справа всем видится такой же сюжет как и слева, НО! Есть нюансы. Лично мне, кроме как на "Полтаве", известно ещё только одно изображение Фаэтона в декоре корабля - это 66-ти пушечник на гравюре Зубова "Панорама Санкт-Петербурга"; он там изображен справа. А слева… А теперь присмотритесь к Пикарту. К оригиналу, а не поздним перерисовкам. С уважением.
Вложения:
свержение.jpg [ 309.19 КБ | Просмотров: 12934 ]
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 дек 2017, Вс 22:11 |
Молнии, камни, человеческие фигуры падающие в пропасть, а точнее в преисподнюю!
Вложения:
ад.jpg [ 146.02 КБ | Просмотров: 12934 ]
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 дек 2017, Вс 22:24 |
Композиция именуется "Падение проклятых". Помните кого православная церковь заочно придала анафеме?
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 дек 2017, Пн 18:48 |
Antiq писал(а): Помните кого православная церковь заочно придала анафеме? Уважаемый Antiq! Да, действительно, образ Мазепы, получившего от Петра 1 бразды правления и предавшего своего властителя, а затем повергнутого им, выражена аллегорией мифа о Фаэтоне... Однако, сначала о концепции моей реконструкции в целом, а затем в деталях по сути поднятых Вами вопросов. Композиция кормы корабля "Полтава" в изображении Питера Пикарта имеет симметрию по средней линии вертикали, но это не означает их зеркального отображения, фигуры отличаются деталями, и, ракурсами (как бы в движении), сохраняя состав группы. После снятия штриховки с правой композиции фаэтона наблюдается общее сходство с левой. Это весьма характерный прием оформления русских кораблей того времени. Можно выделить следующие персонажи: Петр-победитель супостата в образе Св.Георгия, гетман Мазепа, приданный анафеме, в образе Фаэтона; гении славы, трубящие о победе и передающие её символам морской стихии тритонам. О тернистости этого пути говорят скромные регалии и многократно повторенные аллегории штормового ветра. Центром композиции служит триумфальная арка-раковина и выступающий балкон с гербом Российской империи. Действительно, аллегория Петра с нимбом - это не приемлемо, над формой арки стоит поработать как и над другими элементами композиции. Трапеция балкона сильно заужается, следует уменьшить его ширину (орёл станет гармоничнее). Пилястры двойные, а за третью вы приняли поверхность, совпадающую с переплётами окон. И на счёт названия корабля! Пикарт сделал его в две стоки поскольку в размерах гравюры оно было бы не читаемым согласно, упомянутого Вами, "масштабного упрощения" На реальном корабле этой проблемы не существует, но на модели, возможно, надпись имеет смысл сделать с переносом.
Вложения:
фаэтон полтава.jpg [ 319.81 КБ | Просмотров: 12867 ]
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 дек 2017, Вт 00:46 |
alexandrbiryukov писал(а): гетман Мазепа, приданный анафеме, в образе Фаэтона Фаэтон - это не Мазепа, а Карл XVII. alexandrbiryukov писал(а): После снятия штриховки с правой композиции фаэтона наблюдается общее сходство с левой. А вот здесь-то и начинается самое интересное! Я тоже долгое время видел среди нагромождения линии справа фигуру падающего Фаэтона, но теперь понял, что это не так. Прям тест Роршаха какой-то.
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 дек 2017, Вт 13:09 |
Antiq писал(а): Фаэтон - это не Мазепа, а Карл XVII. Возможно, только чью колесницу он угнал? Вторая фигура Фаэтона распознавалась не только нашими современниками, но и художниками, копировавшими изображение с оригинального оттиска.
Вложения:
фаэтоны.jpg [ 121.46 КБ | Просмотров: 12786 ]
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2017, Чт 23:04 |
Изобразил конные группы фаэтонов так, чтобы они накладывались на подлинное изображение! Сходство подтверждается
Вложения:
фаэтон наложение.jpg [ 154.8 КБ | Просмотров: 12725 ]
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 08 дек 2017, Пт 18:56 |
Результат реконструкции
Вложения:
фаэтоны 2 уголь.jpg [ 166.82 КБ | Просмотров: 12674 ]
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 дек 2017, Вс 20:08 |
Продолжаем.. Пётр в образе Св. Георгия, поражающего аспида .
Вложения:
Всадники уголь.jpg [ 124.37 КБ | Просмотров: 12541 ]
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|