|
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 20:11
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Фуркат Ф.Я. Лефорта. Часть I
Автор |
Сообщение |
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 686 Медали: 1
Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 ноя 2011, Чт 17:37 |
Книга - по книжке "от дракара до крейсера" - сгорела во время пожара в Гребном порту в апреле 1931 года). Картина (акварель) - худ Майр, год 1803, Английская набережная в Петербурге.
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 ноя 2011, Чт 18:38 |
Выписка из письма Виниуса к Государю, о посылке из Голландии галеры с росписью припасов, 9 июля 1695 года. Виниус - секретарь царя. Он сообщает царю, что бурмистр Н. Витцен ,по Его Государеву Указу и письму Ф.Я. Лефорта, галеру построил и для ее сборки посылает "нарочного человека". Роспись бурмистра Н.Витцена, "что чего послано на корабле из Амстердама к городу Архангельску: галея со всей потребою. Все снасти к той галее. Две мачты и две райны. Бочка с потребою железною. Два паруса и шатер парусной. Разные ящики с резьбою деревянной. Дерева на дорогу. Бочка с фонарем. Бочка с прапоры и компас. Якорь и дрек. Коренник с гвоздями. Три мозжера на станках. 11 бомбов. 7 каркасов. Несколько трубок и круженков. Одна малая образцовая галейка послана на особом корабле к Даниле Гартману" Выписка из письма Государя к Виниусу из обоза под Азовом, 1695 года июля 30 дня: "Чтобы галера и мастер были к Москве. Как соберет, будет отпущен назад. Деньги пусть заплатит Д.Гартман, а ему из Большой казны". Теперь можно эту роспись обсудить.
|
|
|
|
AlexGreb
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23 Сообщения: 66 Медали: 4
Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 ноя 2011, Чт 20:21 |
Richie писал(а): Видимо по этому экспонату: Экспонат другой. Вот этот. Манира шведская
|
|
|
|
prusak33
Старшина
Зарегистрирован: 08 май 2010, Сб 20:46 Сообщения: 638 Откуда: Владимир Страна: Медали: 1
Баланс: 507.5 Кц
Заработано: 506.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 ноя 2011, Чт 20:55 |
AlexGrebДоброго здоровья! Мне очень интересна тема про галеры, именно про русские галеры. Прошла информация про галеру смелая, был бы вам очень благодарен за документацию, готов купить. С уважением Михаил.
_________________ Ударим моделизмом по бездорожью, разгильдяйству, и бюрократизму.
|
|
|
|
AlexGreb
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23 Сообщения: 66 Медали: 4
Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 ноя 2011, Чт 22:20 |
prusak33 писал(а): AlexGreb Доброго здоровья! Мне очень интересна тема про галеры, именно про русские галеры. Прошла информация про галеру смелая, был бы вам очень благодарен за документацию, готов купить. С уважением Михаил. Материалов не так много. Обмерные записи для памяти, рисунки опять-таки для памяти. Выписки по рангоуту и такелажу. Еще есть один чертеж 133-футовой галеры. Вот пожалуй и все что у меня есть.
|
|
|
|
prusak33
Старшина
Зарегистрирован: 08 май 2010, Сб 20:46 Сообщения: 638 Откуда: Владимир Страна: Медали: 1
Баланс: 507.5 Кц
Заработано: 506.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 ноя 2011, Чт 22:27 |
Радует и это. Если нетрудно напишите мне в личку свой телефон.
_________________ Ударим моделизмом по бездорожью, разгильдяйству, и бюрократизму.
|
|
|
|
Richie
Старшина
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07 Сообщения: 731 Страна: Медали: 2
Баланс: 540 Кц
Заработано: 540 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 ноя 2011, Пт 12:23 |
AlexGreb спасибо большое за чертежи. Собственно, уже всё есть для постройки что надо. Ещё бы фото вашей галеры с кормы. А рангоут на любой галере не менялся, вроде как, столетиями Цитата: Материалов не так много. Обмерные записи для памяти, рисунки опять-таки для памяти. Выписки по рангоуту и такелажу. Еще есть один чертеж 133-футовой галеры. Очень был бы рад заполучить ещё и это. Но наглею видать сильно уже
|
|
|
|
AlexGreb
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23 Сообщения: 66 Медали: 4
Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 ноя 2011, Пт 23:51 |
Richie писал(а): AlexGreb спасибо большое за чертежи. Собственно, уже всё есть для постройки что надо. Ещё бы фото вашей галеры с кормы. А рангоут на любой галере не менялся, вроде как, столетиями Ну не все сразу. Надо искать в бумагах. Пока выкладываю фото.
|
|
|
|
Richie
Старшина
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07 Сообщения: 731 Страна: Медали: 2
Баланс: 540 Кц
Заработано: 540 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 ноя 2011, Сб 00:25 |
Ну вот. Мир наконец получил материал для строительства русской галеры. (которых было сотни а инфы "нуль") Сразу возникают несколько вопросов: 1) грот мачта имеет ли наклон к правому борту или нет? 2) и такелаж, какая существует информация в природе? Может ли она быть стандартной в европе?
|
|
|
|
AlexGreb
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23 Сообщения: 66 Медали: 4
Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 ноя 2011, Сб 10:32 |
ГМ наклона на какой-либо борт не имела. Рангоут и такелаж после 1730 г.
|
|
|
|
Richie
Старшина
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07 Сообщения: 731 Страна: Медали: 2
Баланс: 540 Кц
Заработано: 540 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 ноя 2011, Сб 19:03 |
в сети нашкрябал по лучше фоток "Твери". И старых доложил чтоб одним "скопом". И почемуто мне кажется что фот должно быть больше. Чертежи я вроде встречал в сети но все мелкие
|
|
|
|
Алексей НБ!
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00 Сообщения: 1036 Откуда: Самара Страна: Медали: 2
Баланс: 773.5 Кц
Заработано: 776.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 ноя 2011, Вс 11:44 |
Очень красивая галера, жаль что сгорела! Не уберегли шедевр!
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 ноя 2011, Вс 23:16 |
AlexGreb, оценить модель можно только зная размерения прототипа. Вы их не даете. По моим данным 22 баночная галера СМЕЛАЯ имела длину 140 футов, ширину 22 фута 10 дюймов,глубину интрюма 9 футов 2 дюйма. Построена по шведской системе (1783-1786 гг) мастерами Оконишниковым и Дуракиным. Галера была двухпалубной и имела 3 мачты. Прототипом вашей модели была 22 баночная 3 мачтовая галера шведской системы мастера Дуракина 1788 года с размерениями: длина 140 футов, ширина 20 футов, глубина интрюма 6 футов 8 дюймов. Это подтверждает чертеж КОРПУС. Кормовая надстройка не выполнена по этому чертежу, поэтому пухлая. Галера должна иметь круглую корму (смотрите корму галеры ТВЕРЬ). Кормовой подзор нужно будет выполнить таким же образом. Это важный момент, потому что галера имела штур ( рулевое колесо). Это была очень серьезная галера. Мастеру Дуракину помогал в работе мастер Оконишников. "Таким образом, каким на сем чертеже назначено коллегиею октября 20 дня 1788 года определено построить 26 галер". Так что ,есть над чем работать. Не оставляйте в таком виде. Окрас пугающий. Можно сделать очень хорошую модель строевой галеры. Имеющийся у Вас штат галерного такелажа 1738 года для этой галеры применить в полной мере будет нельзя, придется сравнивать со штатом 1787 года. На этом остановимся. Всего доброго.
|
|
|
|
AlexGreb
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23 Сообщения: 66 Медали: 4
Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 ноя 2011, Пн 07:06 |
Эта модель числится в музее как галера "Смелая". Строил я ее под заказ как копию музейной модели. Поэтому на ней нет очень даже многих вещей. Штат 1738 г. так же как и 1787 г. не сохранился, во всяком случае я его не видел хотя очень настойчиво искал, поэтому тут большое поле для вдохновения. Тем немногим, что у меня есть, я поделился. Если Вы можете что-то дополнить выкладывайте. Будет интересно. Кстати что Вы имеете в виду под двух палубностью галеры "Смелая"? И еще почему Вы считаете, что ширина прототипа модели 20 фут. Вы ее меряли? Я мерил наибольшую ширину по краям наружного бруса. Получил 173,5 мм, что в 48 масштабе дает 27 ф. 4д., а по чертежу эта величина составляет 27ф. 7 д.
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 ноя 2011, Пн 21:39 |
Здравствуйте, AlexGreb. Жду ответ на вопросы: 1. Вы петербуржец? 2. В каком музее вам показали модель, назвав ее "Смелой"? 3. Почему, показывая штат Riche, говорите, что его не нашли? 4. Кто исполнял чертеж галеры, у которой ширина 27 футов 7 дюймов (8,4 м)? 5. Как правильно измерить Д, Ш и ГИ галеры? От ваших ответов будет зависеть продолжение разговора. Настояшая галера "Смелая" была двухпалубной.
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|