Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 20:11




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 545 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 37  След.
Фуркат Ф.Я. Лефорта. Часть I 
Автор Сообщение
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39
Сообщения: 686
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, Чт 17:37 
Книга - по книжке "от дракара до крейсера" - сгорела во время пожара
в Гребном порту в апреле 1931 года).
Картина (акварель) - худ Майр, год 1803, Английская набережная в Петербурге.


 
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, Чт 18:38 
Выписка из письма Виниуса к Государю, о посылке из Голландии галеры с росписью припасов, 9 июля 1695 года. Виниус - секретарь царя. Он сообщает царю, что бурмистр Н. Витцен ,по Его Государеву Указу и письму Ф.Я. Лефорта, галеру построил и для ее сборки посылает "нарочного человека". Роспись бурмистра Н.Витцена, "что чего послано на корабле из Амстердама к городу Архангельску: галея со всей потребою. Все снасти к той галее. Две мачты и две райны. Бочка с потребою железною. Два паруса и шатер парусной. Разные ящики с резьбою деревянной. Дерева на дорогу. Бочка с фонарем. Бочка с прапоры и компас. Якорь и дрек. Коренник с гвоздями. Три мозжера на станках. 11 бомбов. 7 каркасов. Несколько трубок и круженков. Одна малая образцовая галейка послана на особом корабле к Даниле Гартману"

Выписка из письма Государя к Виниусу из обоза под Азовом, 1695 года июля 30 дня: "Чтобы галера и мастер были к Москве. Как соберет, будет отпущен назад. Деньги пусть заплатит Д.Гартман, а ему из Большой казны". Теперь можно эту роспись обсудить.


 
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23
Сообщения: 66
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, Чт 20:21 
Richie писал(а):
Видимо по этому экспонату:

Экспонат другой. Вот этот.
Изображение
Манира шведская
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


 
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2010, Сб 20:46
Сообщения: 638
Откуда: Владимир
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 507.5 Кц
Заработано: 506.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, Чт 20:55 
AlexGreb
Доброго здоровья! Мне очень интересна тема про галеры, именно про русские галеры. Прошла информация про галеру смелая, был бы вам очень благодарен за документацию, готов купить. С уважением Михаил.

_________________
Ударим моделизмом по бездорожью, разгильдяйству, и бюрократизму.


 
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23
Сообщения: 66
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, Чт 22:20 
prusak33 писал(а):
AlexGreb
Доброго здоровья! Мне очень интересна тема про галеры, именно про русские галеры. Прошла информация про галеру смелая, был бы вам очень благодарен за документацию, готов купить. С уважением Михаил.

Материалов не так много. Обмерные записи для памяти, рисунки опять-таки для памяти. Выписки по рангоуту и такелажу. Еще есть один чертеж 133-футовой галеры. Вот пожалуй и все что у меня есть.


 
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2010, Сб 20:46
Сообщения: 638
Откуда: Владимир
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 507.5 Кц
Заработано: 506.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, Чт 22:27 
Радует и это. :) Если нетрудно напишите мне в личку свой телефон.

_________________
Ударим моделизмом по бездорожью, разгильдяйству, и бюрократизму.


 
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07
Сообщения: 731
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 540 Кц
Заработано: 540 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2011, Пт 12:23 
AlexGreb спасибо большое за чертежи. Собственно, уже всё есть для постройки что надо. Ещё бы фото вашей галеры с кормы. А рангоут на любой галере не менялся, вроде как, столетиями
Цитата:
Материалов не так много. Обмерные записи для памяти, рисунки опять-таки для памяти. Выписки по рангоуту и такелажу. Еще есть один чертеж 133-футовой галеры.

Очень был бы рад заполучить ещё и это. Но наглею видать сильно уже :hahaha:


 
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23
Сообщения: 66
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2011, Пт 23:51 
Richie писал(а):
AlexGreb спасибо большое за чертежи. Собственно, уже всё есть для постройки что надо. Ещё бы фото вашей галеры с кормы. А рангоут на любой галере не менялся, вроде как, столетиями

Ну не все сразу. Надо искать в бумагах. Пока выкладываю фото.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


 
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07
Сообщения: 731
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 540 Кц
Заработано: 540 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2011, Сб 00:25 
Ну вот. Мир наконец получил материал для строительства русской галеры. (которых было сотни а инфы "нуль")
Сразу возникают несколько вопросов:
1) грот мачта имеет ли наклон к правому борту или нет?
2) и такелаж, какая существует информация в природе? Может ли она быть стандартной в европе?


 
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23
Сообщения: 66
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2011, Сб 10:32 
ГМ наклона на какой-либо борт не имела.
Рангоут и такелаж после 1730 г.
Изображение


 
Профиль
Старшина
Старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07
Сообщения: 731
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 540 Кц
Заработано: 540 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2011, Сб 19:03 
в сети нашкрябал по лучше фоток "Твери". И старых доложил чтоб одним "скопом". И почемуто мне кажется что фот должно быть больше. Чертежи я вроде встречал в сети но все мелкие
Изображение


Вложения:
тверь.jpg
тверь.jpg [ 41.71 КБ | Просмотров: 6920 ]
TverGale015.jpg
TverGale015.jpg [ 61.36 КБ | Просмотров: 6920 ]
TverGale006.jpg
TverGale006.jpg [ 50.16 КБ | Просмотров: 6920 ]
TverGale005.jpg
TverGale005.jpg [ 43.69 КБ | Просмотров: 6920 ]
Tver004.JPG
Tver004.JPG [ 38.27 КБ | Просмотров: 6920 ]
Tver003.JPG
Tver003.JPG [ 52.07 КБ | Просмотров: 6920 ]
acaa820f3932.jpg
acaa820f3932.jpg [ 14.42 КБ | Просмотров: 6920 ]
images.jpg
images.jpg [ 10.8 КБ | Просмотров: 6920 ]
TverGale007.jpg
TverGale007.jpg [ 88.59 КБ | Просмотров: 6920 ]
11436.jpg
11436.jpg [ 34.01 КБ | Просмотров: 6920 ]
653-2624-11438.jpg
653-2624-11438.jpg [ 39.2 КБ | Просмотров: 6920 ]
653-95-11432.jpg
653-95-11432.jpg [ 57.55 КБ | Просмотров: 6920 ]
653-16a-11432.jpg
653-16a-11432.jpg [ 33.52 КБ | Просмотров: 6920 ]
 
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00
Сообщения: 1036
Откуда: Самара
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 773.5 Кц
Заработано: 776.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2011, Вс 11:44 
Очень красивая галера, жаль что сгорела! Не уберегли шедевр!


 
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2011, Вс 23:16 
AlexGreb, оценить модель можно только зная размерения прототипа. Вы их не даете. По моим данным 22 баночная галера СМЕЛАЯ имела длину 140 футов, ширину 22 фута 10 дюймов,глубину интрюма 9 футов 2 дюйма. Построена по шведской системе (1783-1786 гг) мастерами Оконишниковым и Дуракиным. Галера была двухпалубной и имела 3 мачты.
Прототипом вашей модели была 22 баночная 3 мачтовая галера шведской системы мастера Дуракина 1788 года с размерениями: длина 140 футов, ширина 20 футов, глубина интрюма 6 футов 8 дюймов. Это подтверждает чертеж КОРПУС. Кормовая надстройка не выполнена по этому чертежу, поэтому пухлая. Галера должна иметь круглую корму (смотрите корму галеры ТВЕРЬ). Кормовой подзор нужно будет выполнить таким же образом. Это важный момент, потому что галера имела штур ( рулевое колесо). Это была очень серьезная галера. Мастеру Дуракину помогал в работе мастер Оконишников. "Таким образом, каким на сем чертеже назначено коллегиею октября 20 дня 1788 года определено построить 26 галер". Так что ,есть над чем работать. Не оставляйте в таком виде. Окрас пугающий. Можно сделать очень хорошую модель строевой галеры. Имеющийся у Вас штат галерного такелажа 1738 года для этой галеры применить в полной мере будет нельзя, придется сравнивать со штатом 1787 года.
На этом остановимся. Всего доброго.


 
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 21 окт 2011, Пт 08:23
Сообщения: 66
Медали: 4
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 46 Кц
Заработано: 46 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, Пн 07:06 
Эта модель числится в музее как галера "Смелая". Строил я ее под заказ как копию музейной модели. Поэтому на ней нет очень даже многих вещей. Штат 1738 г. так же как и 1787 г. не сохранился, во всяком случае я его не видел хотя очень настойчиво искал, поэтому тут большое поле для вдохновения. Тем немногим, что у меня есть, я поделился. Если Вы можете что-то дополнить выкладывайте. Будет интересно. Кстати что Вы имеете в виду под двух палубностью галеры "Смелая"? И еще почему Вы считаете, что ширина прототипа модели 20 фут. Вы ее меряли? Я мерил наибольшую ширину по краям наружного бруса. Получил 173,5 мм, что в 48 масштабе дает 27 ф. 4д., а по чертежу эта величина составляет 27ф. 7 д.


 
Профиль
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14
Сообщения: 2990
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос про Русские галеры
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, Пн 21:39 
Здравствуйте, AlexGreb. Жду ответ на вопросы:
1. Вы петербуржец?
2. В каком музее вам показали модель, назвав ее "Смелой"?
3. Почему, показывая штат Riche, говорите, что его не нашли?
4. Кто исполнял чертеж галеры, у которой ширина 27 футов 7 дюймов (8,4 м)?
5. Как правильно измерить Д, Ш и ГИ галеры?
От ваших ответов будет зависеть продолжение разговора. Настояшая галера "Смелая" была двухпалубной.


 
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 545 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 37  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.371s | 55 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика