Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=68&t=7569		 Страница 7 из 11
Автор:  barbudo [ 04 окт 2018, Чт 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
А вот про поямую связь, если можно, подробнее. Я к сожалению не спец...С одной стороны миделя - буквы, с другой - цифры. Я их сакрального смысла не знаю, особенно буквы...хотя можно предположить, что буквы соотносятся с мордой, а цифры с кормой...
Автор:  Mitrich [ 04 окт 2018, Чт 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
Буквами обозначаются теоретические шпангоуты в нос от миделя, цифрами - в корму. Буквы и цифры в скобках - шпангоуты, идентичные миделю (dead flat, внешняя и внутренняя стороны параллельны дп). Идут обычно с одинаковым шагом через один (две шпации) но в районе миделя могут смещаться на ширину 1 футокса. В оконечностях шаг теоретических шпангоутов может быть равен 1 шпации на участках, где идут поворотные шпангоуты.
Поскольку практический шпангоут образуется двумя прилегающими друг к другу ветвями, то теоретический шпангоут лежит на стыке этих ветвей. В районе миделя таких ветвей может быть и три, отсюда смещение на ширину футокса.
Автор:  Mitrich [ 04 окт 2018, Чт 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
Мидель на чертеже обозначен кружком с вписанной в него буквой х. Зачем его искать?
Автор:  barbudo [ 04 окт 2018, Чт 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
Все, разобралсо...под рукой вчера циркуля не было..
Вопрос закрыт )).
Автор:  barbudo [ 04 окт 2018, Чт 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
Митрич, спасибо!... издержки буквеннонго общения ))
Конечно я не ищу то, что нарисовано )), я его координаты ищу. По скольку на архивных чертежах искажения, то скопировать просто так не получается ведь...Но, как оказалось, расстояния буквенные и цифровые одинаковые, т.е. можно составить отношение и определить для себя этот мидель...осталось проверить...
Автор:  barbudo [ 06 окт 2018, Сб 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
barbudo писал(а):
У Царя получается, что мидель ушел вперед от середины корабля на более 1/19 длины, если длина берется между перпендикулярами...т.е. в полтора раза меньше, чем по Окуневу
Опять одни вопросы...)))...возможно у линкоров делали иначе несколько?...

а вот разница длин частей по обе стороны от миделя у Царя, видимо и Азова, составляет 1/13 длины...может быть Окунев просто при написании слогопедил или редактор??... впрочем...
Автор:  Flint57 [ 07 окт 2018, Вс 07:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
barbudo писал(а):
может быть Окунев просто при написании слогопедил или редактор??

Страницей раньше был пост Митрича, где написано: "Окунев дает некие усредненные величины, соответствующие его взглядам на идеальный корабль.". Далее по тексту тоже нужно прочесть.
Первичный документ для моделиста - чертеж, лучше архивный, но с некоторыми оговорками, о чем очень много писали на форуме.
Автор:  barbudo [ 07 окт 2018, Вс 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
Я так же мыслю, но что меня заставило задуматься (мож просто не знаю еще) - на чертежах на проекции "бок" нарисованы некие вертикальные линии перпендикулярно килю (горизонтали), по всей видимости - это теор. шпангоуты )), один из которых - мидель...в сторону кормы параллельно ему на разных расстояния друг от друга проведены другие ш.. Причем некоторые расстояния равны между собой. Каждый такой шпангоут пронумерован, причем по большей части логика прослеживается - равные расстояния пропорционально и пронумерованы 8-12-16-20. НО - от миделя до первого проведённого ш. - одно расстояние, а от него до следующего - другое, а нумерация: 0-4-8 - пропорционально, а расстояние нет. Меня это и смутило...ошибка ли это?? - вопрос, но логичнее было бы 0-3-7, иначе в реале нифига не получится...
Вот на картинке

Вложения:
цк.jpg
цк.jpg [ 346.42 КБ | Просмотров: 7012 ]
Автор:  Flint57 [ 07 окт 2018, Вс 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
barbudo писал(а):
НО - от миделя до первого проведённого ш. - одно расстояние, а от него до следующего - другое, а нумерация: 0-4-8 - пропорционально, а расстояние нет. Меня это и смутило...ошибка ли это?? - вопрос

Нет, не ошибка. Почему так - не знаю, но примите, как данность.
И еще: если действительно строите или будете строить модель, то настоятельно рекомендую любым способом, который Вам доступен, перечертить теорию в нужном масштабе, проверить сведение проекций, выполнить коррекцию при необходимости и уже свой чертеж использовать как базу для дальнейшей работы.
Автор:  barbudo [ 07 окт 2018, Вс 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
Именно так и начал :)
Автор:  alexander_1976 [ 07 окт 2018, Вс 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
barbudo писал(а):
Вот на картинке


На картинке ясно видно, что на скане от середины расстояния между тш. 4 до тш. 8 "волна" чертежа. То есть при сканировании часть бумажного чертежа "приподнята" из-за чего длина скана чертежа меньше реального на бумаге. Далее также видно, что линия от тш. 8 до тш. 12 тоже не прямая, а с "волной". Такие нестыковки есть на многих сканах архивных чертежей, поэтому все расстояния между тш нужно вгонять в размеры вручную и многократно перепроверять.

С уважением, Александр
Автор:  barbudo [ 07 окт 2018, Вс 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
alexander_1976 писал(а):
На картинке ясно видно

да ну...этот изгиб если и убрал 1мм (реально - меньше), то вцелом картину не изменил. На Кульме изгибов нет, но картина та же...
Автор:  alexander_1976 [ 07 окт 2018, Вс 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
Издержки сканирования - это одна из причин небольших различий между шпациями. Но у ЦК и других арх. 74-пуш. разница и по другой причине - в шпации между тш. 4 и 8 - восемь реальных шпангоутов и семь реальных шпаций, а в шпации между миделем и тш. 4 - 6,5 реальных шпангоутов и пять реальных шпаций.

С уважением, Александр
Автор:  barbudo [ 08 окт 2018, Пн 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
Ого, это прямо инсайд...я и не в курсах...
Автор:  greenstone [ 11 окт 2018, Чт 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: 74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
Flint57 писал(а):
почему так - мне не сказать лучше Окунева:



Вот Окунев привёл на 1/12 вперёд.

Для сравнения Чапман брал 1/20.
Французы для фрегатов - 1/38, а для линкоров - 1/50
Страница 7 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/