Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
8-800-3330685
междугородный
(звонок бесплатный)
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 22 окт 2018, Пн 03:25




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам 
Автор Сообщение
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24
Сообщения: 105
Страна: Russia (ru)

Баланс: 101 Кц
Заработано: 101 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, Чт 23:13 
А вот про поямую связь, если можно, подробнее. Я к сожалению не спец...С одной стороны миделя - буквы, с другой - цифры. Я их сакрального смысла не знаю, особенно буквы...хотя можно предположить, что буквы соотносятся с мордой, а цифры с кормой...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 401
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 316 Кц
Заработано: 314.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, Чт 23:19 
Буквами обозначаются теоретические шпангоуты в нос от миделя, цифрами - в корму. Буквы и цифры в скобках - шпангоуты, идентичные миделю (dead flat, внешняя и внутренняя стороны параллельны дп). Идут обычно с одинаковым шагом через один (две шпации) но в районе миделя могут смещаться на ширину 1 футокса. В оконечностях шаг теоретических шпангоутов может быть равен 1 шпации на участках, где идут поворотные шпангоуты.
Поскольку практический шпангоут образуется двумя прилегающими друг к другу ветвями, то теоретический шпангоут лежит на стыке этих ветвей. В районе миделя таких ветвей может быть и три, отсюда смещение на ширину футокса.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22
Сообщения: 401
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 316 Кц
Заработано: 314.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, Чт 23:21 
Мидель на чертеже обозначен кружком с вписанной в него буквой х. Зачем его искать?


Последний раз редактировалось Mitrich 04 окт 2018, Чт 23:22, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24
Сообщения: 105
Страна: Russia (ru)

Баланс: 101 Кц
Заработано: 101 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, Чт 23:21 
Все, разобралсо...под рукой вчера циркуля не было..
Вопрос закрыт )).


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24
Сообщения: 105
Страна: Russia (ru)

Баланс: 101 Кц
Заработано: 101 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, Чт 23:27 
Митрич, спасибо!... издержки буквеннонго общения ))
Конечно я не ищу то, что нарисовано )), я его координаты ищу. По скольку на архивных чертежах искажения, то скопировать просто так не получается ведь...Но, как оказалось, расстояния буквенные и цифровые одинаковые, т.е. можно составить отношение и определить для себя этот мидель...осталось проверить...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24
Сообщения: 105
Страна: Russia (ru)

Баланс: 101 Кц
Заработано: 101 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, Сб 22:16 
barbudo писал(а):
У Царя получается, что мидель ушел вперед от середины корабля на более 1/19 длины, если длина берется между перпендикулярами...т.е. в полтора раза меньше, чем по Окуневу
Опять одни вопросы...)))...возможно у линкоров делали иначе несколько?...

а вот разница длин частей по обе стороны от миделя у Царя, видимо и Азова, составляет 1/13 длины...может быть Окунев просто при написании слогопедил или редактор??... впрочем...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 2746
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2208 Кц
Заработано: 2365 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, Вс 07:08 
barbudo писал(а):
может быть Окунев просто при написании слогопедил или редактор??

Страницей раньше был пост Митрича, где написано: "Окунев дает некие усредненные величины, соответствующие его взглядам на идеальный корабль.". Далее по тексту тоже нужно прочесть.
Первичный документ для моделиста - чертеж, лучше архивный, но с некоторыми оговорками, о чем очень много писали на форуме.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24
Сообщения: 105
Страна: Russia (ru)

Баланс: 101 Кц
Заработано: 101 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, Вс 18:25 
Я так же мыслю, но что меня заставило задуматься (мож просто не знаю еще) - на чертежах на проекции "бок" нарисованы некие вертикальные линии перпендикулярно килю (горизонтали), по всей видимости - это теор. шпангоуты )), один из которых - мидель...в сторону кормы параллельно ему на разных расстояния друг от друга проведены другие ш.. Причем некоторые расстояния равны между собой. Каждый такой шпангоут пронумерован, причем по большей части логика прослеживается - равные расстояния пропорционально и пронумерованы 8-12-16-20. НО - от миделя до первого проведённого ш. - одно расстояние, а от него до следующего - другое, а нумерация: 0-4-8 - пропорционально, а расстояние нет. Меня это и смутило...ошибка ли это?? - вопрос, но логичнее было бы 0-3-7, иначе в реале нифига не получится...
Вот на картинке


Вложения:
цк.jpg
цк.jpg [ 346.42 КБ | Просмотров: 276 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 2746
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2208 Кц
Заработано: 2365 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, Вс 19:36 
barbudo писал(а):
НО - от миделя до первого проведённого ш. - одно расстояние, а от него до следующего - другое, а нумерация: 0-4-8 - пропорционально, а расстояние нет. Меня это и смутило...ошибка ли это?? - вопрос

Нет, не ошибка. Почему так - не знаю, но примите, как данность.
И еще: если действительно строите или будете строить модель, то настоятельно рекомендую любым способом, который Вам доступен, перечертить теорию в нужном масштабе, проверить сведение проекций, выполнить коррекцию при необходимости и уже свой чертеж использовать как базу для дальнейшей работы.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24
Сообщения: 105
Страна: Russia (ru)

Баланс: 101 Кц
Заработано: 101 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, Вс 20:49 
Именно так и начал :)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21
Сообщения: 71
Откуда: Ярославль
Страна: Russia (ru)

Баланс: 69 Кц
Заработано: 69 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, Вс 20:54 
barbudo писал(а):
Вот на картинке


На картинке ясно видно, что на скане от середины расстояния между тш. 4 до тш. 8 "волна" чертежа. То есть при сканировании часть бумажного чертежа "приподнята" из-за чего длина скана чертежа меньше реального на бумаге. Далее также видно, что линия от тш. 8 до тш. 12 тоже не прямая, а с "волной". Такие нестыковки есть на многих сканах архивных чертежей, поэтому все расстояния между тш нужно вгонять в размеры вручную и многократно перепроверять.

С уважением, Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24
Сообщения: 105
Страна: Russia (ru)

Баланс: 101 Кц
Заработано: 101 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, Вс 21:58 
alexander_1976 писал(а):
На картинке ясно видно

да ну...этот изгиб если и убрал 1мм (реально - меньше), то вцелом картину не изменил. На Кульме изгибов нет, но картина та же...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21
Сообщения: 71
Откуда: Ярославль
Страна: Russia (ru)

Баланс: 69 Кц
Заработано: 69 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, Вс 22:43 
Издержки сканирования - это одна из причин небольших различий между шпациями. Но у ЦК и других арх. 74-пуш. разница и по другой причине - в шпации между тш. 4 и 8 - восемь реальных шпангоутов и семь реальных шпаций, а в шпации между миделем и тш. 4 - 6,5 реальных шпангоутов и пять реальных шпаций.

С уважением, Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24
Сообщения: 105
Страна: Russia (ru)

Баланс: 101 Кц
Заработано: 101 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 окт 2018, Пн 10:18 
Ого, это прямо инсайд...я и не в курсах...


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 5780
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 207 Кц
Заработано: 4549 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 окт 2018, Чт 15:41 
Flint57 писал(а):
почему так - мне не сказать лучше Окунева:



Вот Окунев привёл на 1/12 вперёд.

Для сравнения Чапман брал 1/20.
Французы для фрегатов - 1/38, а для линкоров - 1/50

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 119 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2018. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Защита от спама phpBB

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.358s | 40 Queries | GZIP : Off ]
Яндекс.Метрика