|
Текущее время: 23 сен 2024, Пн 03:34
|
Сообщения без ответов | Активные темы
74-пуш корабль АЗОВ. В помощь моделистам
Автор |
Сообщение |
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 173 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 25 окт 2018, Чт 23:34 |
barbudo писал(а): Оказалось всё несколько иначе barbudo писал(а): А на архивной полушироте ширины шпангоутов практически не искажены Ну Вы же ширины шпангоутов на полушироте с чем то сравниваете, делая вывод что они не искажены? Полагаю, что с проекцией корпус. Может быть я конечно неправильно понял Ваш план, но только по полушироте Вам правильные шпангоуты вывести не удастся, так как высоту шпангоутов придется брать с проекции корпус и пропорции шпангоутов должны этой проекции соответствовать. К тому же по полушироте нельзя правильно определить обводы надводной части, так как на ней только линия планширя.
|
|
|
|
barbudo
Сержант
Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24 Сообщения: 191 Страна:
Баланс: 185 Кц
Заработано: 185 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 26 окт 2018, Пт 13:03 |
Цитата: Ну Вы же ширины шпангоутов на полушироте с чем то сравниваете Скажем так, в данном случае они приоритетны в силу нескольких причин - они,можно сказать, не искажены в данном конкретном случае и, точки пересечения с ватерлиниями очевиднее, чем на Корпусе (внизу). Архивники искажаются при сканировании вдоль (в основном), т.е. на полушироте ширина шпангоута от этого искажения практически не изменится (там нет таких искажений). А вот на корпусе эти искажения хорошо видны...Поэтому сравнивать мне в данном случае не надо. Далее я просто корпус сделаю отталкиваясь от полушироты. На самом корпусе не искажены высоты, вот их я бы сравнивал уже с Боком. Но я до этого не дошел пока - медленно всё идёт... Это всё актуально для рисования руками. Если делать всё на компе, то там всё иначе...а я этими софтами не владею так, чтобы производительно там что-то делать...
|
|
|
|
barbudo
Сержант
Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24 Сообщения: 191 Страна:
Баланс: 185 Кц
Заработано: 185 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 окт 2018, Сб 23:32 |
alexander_1976 писал(а): К тому же по полушироте нельзя правильно определить обводы надводной части Да, верхних полуширот нет. Придётся как-то делать поправки, т.к. по кормовой части много несовпадений, в отличие от носовой...сравнил
|
|
|
|
barbudo
Сержант
Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24 Сообщения: 191 Страна:
Баланс: 185 Кц
Заработано: 185 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 ноя 2018, Вт 12:11 |
...Не получается по Царю строить - у него Корпус с искажениями - либо надо самому дорисовывать правильно (гемор), либо ... у Кульма корпус для моего масштаба практически не искажен, жаль, что сразу не начал по нему строить...буду по Кульму перерисовывать - имхо, так проще...
|
|
|
|
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 173 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 ноя 2018, Вт 13:19 |
barbudo писал(а): практически не изменится barbudo писал(а): таких искажений barbudo писал(а): у него Корпус с искажениями barbudo писал(а): у Кульма корпус для моего масштаба практически не искажен Как я понимаю, используя слова "практически" и "таких" Вы знаете, что искажения есть на обоих чертежах, где то больше, где то меньше, но они есть. И там и там их придется убирать. А в чем именно искажения проекции Корпус ЦК? Вам удалось, используя имеющиеся теоретические шпангоуты, правильно расставить их по длине на проекции Бок и получить более менее приемлемую плавность обводов? У этих кораблей, имхо, не самые сложные обводы... С уважением, Александр
|
|
|
|
barbudo
Сержант
Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24 Сообщения: 191 Страна:
Баланс: 185 Кц
Заработано: 185 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 ноя 2018, Вт 18:19 |
...У меня опыта можно сказать - ноль, может поэтому я что-то преувеличиваю (?). У Царя вся кормовая часть на Корпусе искажена за исключением буквально нескольких шпангоутов - сам архивник там заломан, искажения где-то около 1 мм - где-то больше, где-то меньше. К тому же у Царя, как это правильно сказать ?... - высота борта на юте меньше, чем у Кульма и Памяти...как было у Азова?... Про искажения на Кульме (Корпус) - там только в самом верху на кормовой половине около трети миллиметра по миделю несовпад...или же так прочерчено, т.е. я это подразумевал, говоря, что искажений почти нет...для меня их нет. Бок я пока не трогал. Я начал с Полушироты - просто отрисовываю её на бумаге - грубо говоря, копирую оригинал, убирая искажения (перед этим распечатав этот самый оригинал в нужном масштабе)...Чтобы отрисовать верх на Полушироте, нужны будут шпангоуты, а на Царе они "кривые"...а выводить их там надо на основе нижней части, которую ещё исправлять надо...а на Кульме всё путем с Корпусом. Про сложность обводов не берусь судить...возможно на метровой длине эти миллиметрики и не видны будут, но рисовать мешают Распечатаю Кульм, а там буду смотреть...
|
|
|
|
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 173 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 ноя 2018, Вт 21:59 |
Не берусь судить, какого качества у Вас копии, но у меня проекция Корпус Кульма повреждена в нижней части, то есть начертить просто абрис шпангоута сложно (не невозможно конечно, но сложно). Про искажения по длине проекции корпус Вы имеете ввиду складку на 13 футе? Я сейчас в произвольном масштабе промерял масштабную линейку чертежа ЦК - длина двух футов (23-25), зрительно ровных, получилась 1,05 см. А длина 2 искаженных (12-14) получилась 1,02 см. Т.о. разница двух футов меньше 3%. Учитывая, что искаженных футов немного, то погрешность будет еще меньше этих 3%. Вам судить, но имхо, это мизер в Вашем масштабе. С уважением, Александр
|
|
|
|
barbudo
Сержант
Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24 Сообщения: 191 Страна:
Баланс: 185 Кц
Заработано: 185 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 ноя 2018, Ср 10:21 |
Имхо, копия-то одна... Да, именно эта складка. Но она наклонная... По поводу погрешностей, я не считаю проценты, я исхожу из удобства рисования...При работе уже с деревяхой 0.5 мм сточатся и не увидит никто, но вот рисовать уже не могу, т.е правильнее - копировать... По поводу "пилы" на шпангоуте у Кульма-мне его обрисовывать не надо, я его лекалом буду рисовать...но подсмотреть есть куда А по поводу размеров в кореле-там какая у кого мышка ))), можно пол мм в любую сторону намерить... Ну и высота борта (фальшборта) на юте...
|
|
|
|
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 173 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 ноя 2018, Ср 10:27 |
barbudo писал(а): Ну и высота борта (фальшборта) на юте... если бы был чертеж Азова, не было бы в этой теме столько страниц обсуждения. Никто точно не знает. Если Вы берете за основу чертеж Кульма - делаете по нему. С уважением, Александр
|
|
|
|
barbudo
Сержант
Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24 Сообщения: 191 Страна:
Баланс: 185 Кц
Заработано: 185 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 ноя 2018, Сб 23:40 |
Цитата: Вам судить, но имхо, это мизер в Вашем масштабе. Сразу не оценил, но разве 2см на корпусе (2%) это мало?? Имхо-дофига...
|
|
|
|
Gidon
Рядовой
Зарегистрирован: 06 окт 2017, Пт 19:57 Сообщения: 2 Страна:
Баланс: 1 Кц
Заработано: 1 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 ноя 2018, Вс 11:02 |
В поисках двух процентов не построить модель)) Надо просто брать и строить, задачи сами собой все решатся
|
|
|
|
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 173 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 ноя 2018, Вс 11:45 |
Gidon писал(а): но разве 2см на корпусе (2%) это мало?? там же не каждый фут поврежден, то есть растянут, это и визуально видно. Да и это все легко нивелируется простым приведением ширины корпуса к искомым 48ф. А проекция бок всегда растянута по направлению сканирования, ее надо строить зная размеры теоретических шпаций, которые одинаковы, за исключением миделевых. С уважением, Александр
|
|
|
|
barbudo
Сержант
Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24 Сообщения: 191 Страна:
Баланс: 185 Кц
Заработано: 185 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 ноя 2018, Вс 12:34 |
Если вытягивать, то да...я о том, что 2% это в принципе много...если говорить вцелом...я об этом. Цитата: А проекция бок всегда растянута по направлению сканирования - а это откуда? Почему спрашиваю - прикинул грубо линейкой распечатанный кульм и удивился - между перпендикулярами длина, опять же - почти, без искажений... Цитата: ее надо строить зная размеры теоретических шпаций А где ж их взять? Я помню про рисунок выше - с него? Я строил из других соображений, возможно неверных, но до другого не додумался - я взял за основу расстояние между 35 шп и перепенд. за единицу. Получилось 124 таких единицы. Это на Царе. Был один несовпад, но я им пренебрёг и отрисовывалось всё хорошо... посмотрю, что будет на Кульме с несовпадом...
|
|
|
|
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 173 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 ноя 2018, Вс 13:31 |
barbudo писал(а): - а это откуда? Из опыта промерки чертежей. Почти все, кто то больше кто то меньше, растянуты по длине. Сгибы, повреждения и восстановление чертежей, а также сканирование большого по длине чертежа протягиванием (не уверен, но вроде бы где то видел информацию, что раньше их так сканировали) растягивает в длину. barbudo писал(а): я взял за основу расстояние между 35 шп и перепенд. Перпендикуляр - это не теоретический шпангоут. Я бы так не делал. С уважением, Александр
|
|
|
|
barbudo
Сержант
Зарегистрирован: 28 дек 2016, Ср 10:24 Сообщения: 191 Страна:
Баланс: 185 Кц
Заработано: 185 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 ноя 2018, Вс 14:51 |
Цитата: Я бы так не делал Собсно я приравнял 34-35 к 35-_|_ (придумал символ ) - мне показалось, что они равны...как же нам впихивать всё между _|_-ми...?
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|