Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 15:01




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Набор модели галеона "Сантьяго" М1:72 
Автор Сообщение
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2014, Пн 09:49
Сообщения: 169
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 126 Кц
Заработано: 126 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, Пт 21:44 
Да и навряд ли у таких специалистов нет информации по такелажу галеонов.

_________________
Юрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7791
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5850 Кц
Заработано: 7625 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, Пт 22:00 
Zuulus писал(а):
Да и навряд ли у таких специалистов нет информации по такелажу галеонов.

А вы думаете, что такелаж галеонов так просто найти? Дерзайте. Даже мастера на форумах признают, что исторически достоверно восстановить весь такелаж очень трудно. Что осталось с тех времен? Гравюры, картины - это все видения художников, не задающихся целью передать достоверность. Простенькие схемы и эскизы? По ним также много вопросов. Книги? Не так много иформации. Реплики? Также не факт, что вся проводка правильная. Модели из музеев? Так использованы вышеперечисленные источники.
И часто эти источники противоречат друг другу, не всегда помогая понять где снасть проведена корректно, а где нет.
В итоге все приходиться собирать по крупицам.

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2014, Пн 09:49
Сообщения: 169
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 126 Кц
Заработано: 126 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, Пт 22:32 
Безусловно вы правы и таких примеров можно привести огромное множество объясняя это видением мастера, что мы и видим в наборах бот,феникс,полоцк и принимаем то что нам предложено, хотя насколько я понял достоверная информация в виде построечной ведомости(или как правильно?) есть только по боту и не смотря на это обобщённого мнения нет на то как он выглядел, а про полоцк и феникс вообще ни чего не знаем, но ведь нам нравится, строим и я бы не отказался от галеона, на то как это видит Пётр.

_________________
Юрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2011, Вт 22:40
Сообщения: 1339
Откуда: Voronezh
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1 Кц
Заработано: 1228.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, Пт 23:19 
Полоцк, Феникс, дюбель-шлюпка, иол и даже бот - по ним достаточно много информации в разных источниках (книги, музеи, модели и т.д.) Т.к. это по сути не такое далёкое время.
Да, бот спорен и если рассматривать исторические реконструкции, скорее выглядит сейчас как "авторское видение", особенно в свете актуальных реконструкций. Но на момент выхода инфы и понимания было меньше
Полоцк - вполне себе типичный корабль, информации по которым много и белым пятен мало
Феникс - аналогично.
А вот галеон... их всего-то 1 шведский, с высокой степенью достоверности по корпусу восстановленный и с допущениям по рангоуту\такелажу.
Потом есть ещё реплики голландские, есть инфа по английским... а по испанским инфы просто пшик.
Потому моём имхо, проект отложен, ведётся фоновый сбор информации. Наберут достаточно для убедительной реконструкции информации, вернутся

_________________
Чтоб воду в ступе не толочь...

Строю в данный момент:
Дуббель-шлюпка 1:72 от Милании
На паузе:
Бригантина Феникс 1:72
Палубный бот Св. Гавриил 1:72
Ботик Фортуна 1:36

Шикарные паруса от Олега Серегина
Купить
Научиться

Мои альбомы Google+
Мой блог


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2014, Пн 09:49
Сообщения: 169
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 126 Кц
Заработано: 126 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, Сб 00:57 
Извините, по Фениксу и Полоцку и т.д. у вас много информации или о типичных представителях этих типов кораблей? Тогда и по галионам вопрос решается аналогично. Даже на Нинья есть чертежи и специалисты каторые вам всё расскажут, тут же на ЭТОМ форуме, уже рассказали, где и что вязать, а с галеонами прям беда, тёмные века наступили.

_________________
Юрий


Последний раз редактировалось Zuulus 14 мар 2015, Сб 01:22, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7791
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5850 Кц
Заработано: 7625 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, Сб 01:15 
А вы сами галеон строили? Искали информацию по правильному такелажу Великой армады?

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2014, Пн 09:49
Сообщения: 169
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 126 Кц
Заработано: 126 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, Сб 01:28 
Не строил(жду от Петра) и не искал, не специалист в этом вопросе

_________________
Юрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2014, Пн 09:49
Сообщения: 169
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 126 Кц
Заработано: 126 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, Сб 01:55 
Да и вопрос не в том что я стоил,причём здесь это , да и галеоны не начались и не закончились в великую армаду.

_________________
Юрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7791
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5850 Кц
Заработано: 7625 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, Сб 02:08 
Снасти проводились по разному исходя из периода. Так что период постройки галеона важен.
Если взять за образец галеон 15 века, проводка снастей не будет корректной для галеона 16 века.
То же самое как и страна постройки галеона. Английский галеон не подойдет в качестве образца для постройки галеона континентального.
Так что не нужно говорить, что раз Петр создает наборы, то точная проводка снастей не проблема.
А спросил вас про постройку галеона потому что сам в свое время столкнулся с невозможностью точно восстановить исторически верный такелаж галеона, т.е. знаю о чем говорю.

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мичман
Мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2011, Вт 17:18
Сообщения: 832
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 743 Кц
Заработано: 743 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, Сб 16:16 
По большому счёту, некоторую завесу над проблемой такелажа галеонов приоткрыла только "Ваза". И то, повторюсь, лишь некоторую, именно для того периода и именно для самой Швеции. Вряд ли найдётся смельчак, который посмеет утверждать, что знает по такелажу галеонов всё! Весело похохочем вместе. На самом деле проблема такелажа - это всегда проблема, которую для каждого конкретного судна нужно решать и нет каких-либо типичных вариантов. Есть типичные узлы, есть типичные проводки той или иной снасти, но полная проводка такелажа - это всегда реконструкция. Даже у корифеев!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2014, Пн 09:49
Сообщения: 169
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)

Баланс: 126 Кц
Заработано: 126 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, Сб 16:43 
:drinks:

_________________
Юрий


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 19:39
Сообщения: 1420
Медали: 3
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 1060 Кц
Заработано: 1056 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, Сб 19:14 
bars27sk писал(а):
На самом деле проблема такелажа - это всегда проблема, которую для каждого конкретного судна нужно решать и нет каких-либо типичных вариантов. Есть типичные узлы, есть типичные проводки той или иной снасти, но полная проводка такелажа - это всегда реконструкция.

Следует ли полагать, что из вышесказанного вытекает нижеследующее?
Типичные узлы, типичные проводки. Это типично.А дальнейшая оснастка осуществлялась прорабом-строителем галеона! Стандарты, которые всегда хочет найти моделист и не может их найти: но ведь это не 19-18 век. Типичные узлы и проводки - вот прообраз стандартов. Схематично, так повелось, так стало удобней. Какие стандарты в эпоху "Непобедимой армады"?! Только ещё опыт (удачный или не совсем удачный). И удачный становился стандартом.
Ребята, что вы зациклились на чертежах и науке? Уподобьтесь... Ведь это позднее средневековье.
(На любом объекте схема охранно-пожарной сигнализации стандартна, но если приходит техник из другой "конторы", который не монтировал конкретно эту ОПС, то... :? И это 21 век, полный стандартов.)
Что мы хотим от 16 века?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Гл. корабельный старшина
Гл. корабельный старшина
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 янв 2013, Ср 23:38
Сообщения: 650
Откуда: Клайпеда
Страна: Lithuania (lt)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 953 Кц
Заработано: 653 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, Вс 17:06 
Ребята княвдигед поменяйте или на фигуру или измените завиток.
Настолько похож на Полоцк и Феникс, что меня лично сразу напряг. Вроде испанское судно, а как в одном ряду сможет стоять на полке???

_________________
За все деяния, нас ждет награда или наказания
Блоги пользователя: Блог Alexshow


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2013, Пн 11:46
Сообщения: 961
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)


Баланс: 889 Кц
Заработано: 889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, Вт 09:34 
Откуда информация о завитке на княвдигеде? ;-)

_________________
С уважением, Игорь.

Мой Блог
На стапеле:
Тендер "Авось"
HMS "Сюрприз"
Пароход (Ф)
В строю:
"San Juan Batista"
"Св.Гавриил"
Mantua Battlestation
Спасательный бот (Ф, подарен)
В планах:
Фрегат №8


 
Ответить с цитатой
Профиль
Маршал РФ
Маршал РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 1104
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1025 Кц
Заработано: 1090 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 28 мар 2015, Сб 21:21 
Alexshow писал(а):
Ребята княвдигед поменяйте или на фигуру или измените завиток.
Настолько похож на Полоцк и Феникс, что меня лично сразу напряг. Вроде испанское судно, а как в одном ряду сможет стоять на полке???


Фигуры не было.
Завиток обратный по сравнению с Фениксом.
Получил его от нашего главного спеца по галеонам.
Если что-то предложите другое, то обсудим.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.270s | 48 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика