|
Текущее время: 24 сен 2024, Вт 01:41
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Первый русский военный корабль " Орел" Часть II
Автор |
Сообщение |
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 мар 2020, Чт 00:10 |
Antiq писал(а): для математики ему не хватило воображения Чего-чего, а воображения нам хватает. Притормозить некому.
Вложения:
01.jpg [ 299.94 КБ | Просмотров: 1189 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 мар 2020, Чт 07:05 |
Для игры воображения есть другие задачи. Например, как был покрашен пудель? Или каждый окрасил себя в те цвета, в которые окрасил?
Вложения:
0803.JPG [ 372.13 КБ | Просмотров: 1166 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 мар 2020, Чт 07:40 |
Возможны варианты... "Пудель", кстати, тоже под вопросом. Том 5 N 46. Стр. 211 Лета 7176 Про цвет: Августа в 7 день послана государева грамота к Якову Полуехтову, велено у карабля на корме сделать и вырезать травы и вызолотить, а орла и коруны делать не велено, а на носу велено сделать льва, и карабельные всякие припасы вечно делать с большим поспешением. Лета 7177 Про "пуделя": Апреля в 25 день (…) по указу великого государя, кораблю, который в селе Дединове сделан вновь велено прозвание дать Орлом; и весь великого государя указ капитану с товарыши в Посольском приказе сказан, и и велено ему поставить на носу и на корме по орлу, и на знаменах и на еловчиках нашивать орлы же.
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 мар 2020, Чт 08:01 |
Как же их колбасило не по детски! Будем изучать, спасибо.
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 мар 2020, Чт 11:33 |
Есть у меня теория на этот счёт, но меня за неё к альтернативщиками причислили. К конструкции корабля она отношения не имеет, а вот на его внешний вид могла оказать значительное влияние - « и велел над ними смотрить, чтоб они у того дела были безотступны и карабли делати наспех». Главная моя мысль в том, что Алексею Михайловичу корабль этот сто лет не снился, то есть не нужен он ему был вовсе, он совсем другими делами тогда занимался (Андрусовское перемирие 1667, англичане, патриарх Никон, раскол, строительство дворца в Коломенском, больная жена...), но его активно "окучивали" местные астраханские предприниматели. Потомки их теперь в Сочи "решают вопросы". Активно действовать эти подданые Шаха начали с 1659 года, когда подарили царю так называемый Алмазный трон, который теперь в Оружейной палате выставлен. Все последующие действия этих бизнесменов: их приезды; переписка с царём; подписанная в итоге, перед самым началом дединовского строительства жалованная грамота, все это подробно задокументировано и опубликовано. Официальная история про это молчит. Видимо, не патриотично. А вот ситуация в Астрахана через девять лет после Дединова. И въ 185 (7185 от с.м.=1677 по Р.Х.) году сентября въ 25 день, по указу великого государя и великого князя Федора Алексеевича (…) стрелецкий голова Иванъ Федотьевъ, да делового двора голова Максимъ Гребенщиковъ с товарищи и земские старосты и посацкие люди того корабля и полукорабелья досматривали (…) Корабль ветхой, дно и бока сгнило, в ходъ не годитца; а на нёмъ припасовъ: 3 дерева щегольныхъ с кругами деревяными, и в томъ числе на носу дерево щегольное с кружкомъ деревянымъ, да у той же щеглы внутре въ корабле конец утвержденъ обоймом железнымъ; на носу жъ, на водорезе, перилы решетчатые, под перилами левъ резной, крашеной; (…)
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 мар 2020, Чт 11:42 |
По строительным документам пуделя "велено золотить", по поздней описи - "крашеной". "Крашеной" - значит грива золото или светлая вохра, а тушка киноварь (красно-оранжевая). Выбор за Вами, Константин!
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 мар 2020, Чт 13:54 |
Понятно. Получил подтверждение: нарисованный орел на корме и лева на носу. Больше ничего не успели ))). Ну, на корме вызолоченный растительный орнамент, видимо, за зиму тоже 1668-69 сделали.
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 мар 2020, Пт 13:13 |
Вложения:
03.jpg [ 299.8 КБ | Просмотров: 1022 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 08 мар 2020, Вс 20:40 |
Проекция КОРПУС приобрела законченный вид.
Вложения:
03.jpg [ 276.76 КБ | Просмотров: 925 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 08 мар 2020, Вс 21:41 |
Подбаковое пространство ориентировочно.
Вложения:
05.jpg [ 257.78 КБ | Просмотров: 915 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 мар 2020, Вт 11:19 |
Константин, в реконструкции Вы используете труд Витсена, его формулы?
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 мар 2020, Вт 11:48 |
Владислав Витальевич, помните, вы спрашивали меня, что может значить значить фраза "по сторонам было у корабля 24 цепи в векшами деревянными"? Узнали? Мне кажется, я понял...
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 мар 2020, Вт 12:15 |
Antiq писал(а): в реконструкции Вы используете труд Витсена, его формулы? Книги Николаса Витсена у меня нет, да и языком не владею. Пользуюсь косвенно - в книге Р.Хоккеля отдаю предпочтение расчетным формулам 1671 года. Они как раз из этого труда.
Вложения:
01.jpg [ 81.64 КБ | Просмотров: 849 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 мар 2020, Вт 13:30 |
Спасибо! Ещё два вопроса. 1. Почему выбрано такой положение порта на транце, он не должен быть ниже? 2. Форма ахтерштевня. Почему верхний вариант? См. картинку в приложении.
Вложения:
А1.jpg [ 430.05 КБ | Просмотров: 830 ]
А.jpg [ 179.15 КБ | Просмотров: 834 ]
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 мар 2020, Вт 14:03 |
По первому пункту - не может. Конечно, режет глаз, что гекбалку прорезает. Но такие случаи возможны. Тут или оставить так (и этому есть цепочка причин) или ретирадные порты затереть. А что не так с ахтерштевнем и к чему картинки носовой части 2-3 палубных кораблей?
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|