Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

Первый русский военный корабль " Орел" Часть II
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=73&t=7303
Страница 3 из 55

Автор:  Dedal [ 25 дек 2010, Сб 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

vladislav_zhdan писал(а):
Но несколько дней назад, у меня состоялся любопытный разговор с В. Недошивиным,
он высказал очень любопытную и неожиданную для меня мысль,
"что на реках, верхние паруса лучше ловят ветер, а нижние менее эффективны !!!"
:?
Есть кому, что сказать ?


Есть такое: деревья и тому подобные - препятствуют ветру. Парусное вооружение речного судна вообще может быть раза в два больше, чем у морского.

Орёл предназначался для Каспия с заходом в дельту Волги (порт приписки - Астрахань), да и на Каспии особо не разгуляешься, ему надо было конкурировать с мелководными судами.

Для Фридерика советовали уменьшить парусность. Его строили немцы, а Орла строили русские для себя.

И, наконец, у Богославского есть схемы парусности для шкоутов применявшихся на Каспии.

Сапиенти сат 8-)

Автор:  vladislav_zhdan [ 26 дек 2010, Вс 05:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

Наступают Новогодние каникулы!
Будет много свободного времени!
Кто захочет заложить корпус нашего корабля,
показываю, как это правильнее надо сделать . :yes:

Вложения:
рабочие листы 136.jpg
рабочие листы 136.jpg [ 174.06 КБ | Просмотров: 9029 ]
рабочие листы 137.jpg
рабочие листы 137.jpg [ 69.84 КБ | Просмотров: 9029 ]

Автор:  Dedal [ 26 дек 2010, Вс 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

vladislav_zhdan писал(а):
показываю, как это правильнее надо сделать . :yes:


Ой, сомневаюсь, чтобы начинали с обшивки :?

На арабском корабле шпангоуты состоят из отдельных частей, которые пришиваются к обшивке.
На европейском - части шпангоутов соединяются.
А как же их соединить, если обшивка уже собрана?

Автор:  Juri [ 26 дек 2010, Вс 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

Так это из книги про Vasa. У шведов свои прибабахи в этом деле.У них был широко распостранён клинкер, вот они и использовали приёмы постройки от оного. Потом начинают ставить шпангоуты.Так что это не совсем то!

Автор:  Dedal [ 26 дек 2010, Вс 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

Juri писал(а):
Так это из книги про Vasa. У шведов свои прибабахи в этом деле.У них был широко распостранён клинкер, вот они и использовали приёмы постройки от оного. Потом начинают ставить шпангоуты.Так что это не совсем то!


Насколько понимаю, и тут единого мнения нет:
Выше показано предварительное соединение досок кницами, а в моей книге про Вазу - гвоздями и шпангоут стоит.

Автор:  vladislav_zhdan [ 26 дек 2010, Вс 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

Пример клинкерной обшивки,
обычно делаемой на кораблях этого класса от транца до грот мачты,
от планширя основной палубы и выше к корме.
Реже на баке, выше основного планширя.

Вложения:
клинкер.jpg
клинкер.jpg [ 183.21 КБ | Просмотров: 8943 ]
корабли 008.jpg
корабли 008.jpg [ 136.48 КБ | Просмотров: 8943 ]
рабочие листы 138.jpg
рабочие листы 138.jpg [ 63.07 КБ | Просмотров: 8946 ]

Автор:  Dedal [ 26 дек 2010, Вс 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

Самый интересный момент при такой сборке: шпангоут подгоняется к обшивке. Померить, снять, подрубить лишнее, опять поставить - и так пока не подойдёт к месту. А шпангоут то не маленький :?

Автор:  andys_2007 [ 26 дек 2010, Вс 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

может быть для скандинавов логичен такой способ сборки. По типу драккаров.

Автор:  igorcap [ 26 дек 2010, Вс 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

Орел - красавец. Очень стильный.Признаюсь , тайно собираю все фото , которые здесь выкладываются :oops:

Автор:  drovosek-64 [ 26 дек 2010, Вс 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

Согласен с Вами, Игорь. Но ВЖВ - скупой инриган :acute: , не хочет выкладывать самого интересного :cry: . Хотя-бы намек, как это будет в "адмиралтейке". :( :( :( ждем-с...

Автор:  vladislav_zhdan [ 26 дек 2010, Вс 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

drovosek-64
Цитата:
:( :( :( ждем-с...


:gamer: :gamer: ждам-с ...

Автор:  vladislav_zhdan [ 27 дек 2010, Пн 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

Ребята, извините! Отвлекся на Гавриила.
Продолжайте строить! 8-)

Вложения:
рабочие листы 139.jpg
рабочие листы 139.jpg [ 98.62 КБ | Просмотров: 8862 ]
рабочие листы 140.jpg
рабочие листы 140.jpg [ 75.01 КБ | Просмотров: 8862 ]
рабочие листы 142.jpg
рабочие листы 142.jpg [ 75.25 КБ | Просмотров: 8862 ]
рабочие листы 143.jpg
рабочие листы 143.jpg [ 68.45 КБ | Просмотров: 8862 ]

Автор:  Aleksandr3851 [ 30 дек 2010, Чт 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

Если честно говорить, то у Zhdanа на изображениях, где показано как строился корабль все верно, это способ строительства голландских судов. Вазу строил голландский корабельный мастер. Фридерик строили шведский корабельный мастер (Йостен), один из России Ганс Берк(Иван Бережитцкий, являвшийся сыном московского служилого немца), еще трое (Зелер, Стирпомяс и Кранц) под общим руковоством опытного моряка Кордеса.
Орел строился по той же системе, которая показана на изображениях у Zhdanа

Автор:  drovosek-64 [ 04 янв 2011, Вт 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

Владислав Витальевич, все это очень красиво...Но я все задаюсь вопросом - как крепилась следующая деталь шпангоута если рядом стоит другой шпангоут и мешает установить болты для крепления? Сейчас я делаю подобный набор, но это модель и я знаю ,что если я не соберу весь шпангоут целеком то при той последовательности набора,что Вы показываете, мне набор не собрать. :hi:

Автор:  Dedal [ 04 янв 2011, Вт 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " ОРЕЛ" Часть II

А у меня ещё один вопрос:

http://s015.radikal.ru/i330/1101/88/f5d7719940ca.jpg

Допустим, сначала собирается обшивка днища.
Крепления "шип-паз" - нет.
Обшивка вгладь.
Значит, применяются временные кницы: собрали, скрепили.
А зачем это делать, если потом всё равно надо их снимать и ставить шпангоут?
И каждая доска обшивки крепится к шпангоуту отдельно.

Страница 3 из 55 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/