Мир Моделей! Форумы по моделизму. http://forum.modelsworld.ru/ |
|
Первый русский военный корабль " Орел" Часть II http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=73&t=7303 |
Страница 19 из 55 |
Автор: | alexandrbiryukov [ 21 фев 2018, Ср 16:16 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II | ||
Antiq писал(а): ...Привезли, видимо, Голландцы чертежи в нескольких экземплярах и царю презентацию устроили, а пару к Якову Полуехтову отнесли. А разве по-другому возможно ли? Царь же не дурак! Он что, безгранично доверился каким-то иноземцам - приезжайте, стройте как хотите по своему разумению? Чертежи привёз Бутлер, когда корабль был практически построен. Что это были за чертежи (корабля, его деталей, вооружения, или ещё чего)? Не известно! Царь был не дурак, поэтому и доверил постройку голландцам, поскольку свои не могли и, более того, всячески противились внедрению передовых технологий. Но, как оказалось, слишком опередил своё время...
|
Автор: | vladislav_zhdan [ 21 фев 2018, Ср 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II |
вся Петровская флотилия была транцевая...а при Алексее ..... уже круглая ! ? Мало верится.... Цитата: Царь был не дурак, Кроме Петра . на Руси. они все ...... \.и сейчас \ " дураки." |
Автор: | alexandrbiryukov [ 21 фев 2018, Ср 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II |
vladislav_zhdan писал(а): вся Петровская флотилия была транцевая...а при Алексее ..... уже круглая ! ? Мало верится.... |
Автор: | vladislav_zhdan [ 22 фев 2018, Чт 06:47 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II | ||
ааааа...просто у Вашего форштевня пропорции ахтерштевня, но это детали, главное то, что на гравюре на которую Вы ОПИРАЕТЕСЬ... ОЧЕВИДНО. что пушечная палуба ЗАКРЫТАЯ...а у Вас ОТКРЫТАЯ...тип судна совсем другой....
|
Автор: | vladislav_zhdan [ 22 фев 2018, Чт 06:51 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II | ||
Образец надо брать другой, скажем этот. тут даже количество пушек и вант совпадает с описанием Орла
|
Автор: | alexandrbiryukov [ 22 фев 2018, Чт 12:49 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II | ||
vladislav_zhdan писал(а): Образец надо брать другой, Если добавить ещё один ярус, высота при такой малой осадке, становится непреемлемой
|
Автор: | vladislav_zhdan [ 22 фев 2018, Чт 13:59 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II | ||
Вы взяли за образец известное изображение голландского однопалубного пинаса...там КОНЕЧНО вторую палубу НЕ поставить в этом Ваша ошибка \ если Вы придерживаетесь гравюры Орла \ Если Вы ее придерживаетесь надо взять другой источник, хотя бы тот рисунок Вельде. \ выше показан \ что я подобрал в свое время Количество пушек...количество вант...количество палуб...количество чердаков совпадает.... ОЧЕНЬ подходящий образец. высота чердаков может быть очень маленькой \ вот пример меж-палубных высот\
|
Автор: | vladislav_zhdan [ 23 фев 2018, Пт 06:44 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II | |||
вот еще очень подходяще-совпадающий "источник вдохновения" тоже количество пушек по батарейной палубе...... и размер и пропорции орловские , видимо, предполагает Количество вант и на этом совпадает Видимо, это был ГОСТ для такого-размерных судов. Закрытая боевая палуба....два чердака на корме, один с носа....три мачты ..5 вант на фоке, 6 на гроте.... лев .....ограждение чердаков перилами.... все совпадает...серийные кораблики еще раз повторю предыдущее фото для наглядности \ихнего ГОСТа\
|
Автор: | vladislav_zhdan [ 23 фев 2018, Пт 09:00 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II | ||
а вот кораблик чуть больше ....уже с 9 \ а не с 8 \ пушками по закрытой палубе и вант у него прибавилось уже 6 на фоке и 7 на гроте......а не 5 и 6 как у предыдущего.... а при беглом взгляде и не отличишь
|
Автор: | Antiq [ 23 фев 2018, Пт 12:48 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II | ||
Есть и такой вариант! Самый распространенный в то время, однако. Три фонаря, три щегла, чердаки все на месте, пушки, ванты и лев опять же, правда присутствует одно большое "НО", которое почему-то все отрицают...
|
Автор: | vladislav_zhdan [ 23 фев 2018, Пт 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II |
Андрей, мы ......отрицаем...это не то слово мне так вообще флейты ближе .. .но Орел ...ну никак я его в этом образе не вижу....привык к другому Тот голландский бестселлер о российском походе и Орле ... переиздавался не менее четырех раз... и в каждом новом издании Орел становился все краше и краше..... но каждый раз с транцевой кормой вот мы и привыкли за эти многие годы... Ну хоть одно замечание...где нибудь .... о круглой корме ! |
Автор: | vladislav_zhdan [ 23 фев 2018, Пт 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II |
Меня посетила первоклассная мысль. ВАМ Я ГОТОВ СДЕЛАТЬ ФЛЕЙТ ОРЕЛ !!! могу преступить уже с понедельника ! по ватер-линию. |
Автор: | alexandrbiryukov [ 23 фев 2018, Пт 19:34 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II | ||
vladislav_zhdan писал(а): Вы взяли за образец известное изображение голландского однопалубного пинаса...там КОНЕЧНО вторую палубу НЕ поставить в этом Ваша ошибка \ если Вы придерживаетесь гравюры Орла Гравюра сильно искажая реальные пропорции показывает только две вещи: транцевую корму и количество пушечных портов. Наложить на неё прототип на 100% не получается. Тем не менее...
|
Автор: | vladislav_zhdan [ 23 фев 2018, Пт 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II |
она ОДНОЗНАЧНО показывает закрытую пушечную палубу.....и примеры рисунков Вельдов сто-процентно это подтверждают Я влез не спорить Я НИКОГДА не буду заниматься профессиональными чертежами Орла...это не мое Вы начали. и ,хотите довести до конца Я много занимался и думал на эту тему Показываю здесь все, что накопал и ЗАМЕТИЛ.... Прислушайтесь Жалко будет, изначально ошибившись ................. |
Автор: | alexandrbiryukov [ 23 фев 2018, Пт 20:52 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II | ||
vladislav_zhdan писал(а): Жалко будет, изначально ошибившись ... Спасибо за участие! Но, мне представляется Ваша концепция не верна, поскольку вы склонны к эстетическому авантюризму. Фрегат "Орёл" размерами 87,9х22.9 голландских фута физически не возможно построить двухпалубным. Сравните его с пинасом "Mauritus" (1639) размерами 129х28и3/4 голландских фута. Он в полтора раза больше...
|
Страница 19 из 55 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |