Автор |
Сообщение |
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 фев 2018, Ср 16:16 |
Antiq писал(а): ...Привезли, видимо, Голландцы чертежи в нескольких экземплярах и царю презентацию устроили, а пару к Якову Полуехтову отнесли. А разве по-другому возможно ли? Царь же не дурак! Он что, безгранично доверился каким-то иноземцам - приезжайте, стройте как хотите по своему разумению? Чертежи привёз Бутлер, когда корабль был практически построен. Что это были за чертежи (корабля, его деталей, вооружения, или ещё чего)? Не известно! Царь был не дурак, поэтому и доверил постройку голландцам, поскольку свои не могли и, более того, всячески противились внедрению передовых технологий. Но, как оказалось, слишком опередил своё время...
Вложения:
Орёл анатомия спереди.jpg [ 128.42 КБ | Просмотров: 2924 ]
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 фев 2018, Ср 16:44 |
вся Петровская флотилия была транцевая...а при Алексее ..... уже круглая ! ? Мало верится.... Цитата: Царь был не дурак, Кроме Петра . на Руси. они все ...... \.и сейчас \ " дураки."
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 фев 2018, Ср 17:33 |
vladislav_zhdan писал(а): вся Петровская флотилия была транцевая...а при Алексее ..... уже круглая ! ? Мало верится....
Так это же вид спереди
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 фев 2018, Чт 06:47 |
ааааа...просто у Вашего форштевня пропорции ахтерштевня, но это детали, главное то, что на гравюре на которую Вы ОПИРАЕТЕСЬ... ОЧЕВИДНО. что пушечная палуба ЗАКРЫТАЯ...а у Вас ОТКРЫТАЯ...тип судна совсем другой....
Вложения:
Astrahan.Orel.jpg [ 166.68 КБ | Просмотров: 2814 ]
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 фев 2018, Чт 06:51 |
Образец надо брать другой, скажем этот. тут даже количество пушек и вант совпадает с описанием Орла
Вложения:
орел прототип два.jpg [ 35.86 КБ | Просмотров: 2809 ]
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 фев 2018, Чт 12:49 |
vladislav_zhdan писал(а): Образец надо брать другой, Если добавить ещё один ярус, высота при такой малой осадке, становится непреемлемой
Вложения:
Орёл анатомия бок2.jpg [ 74.52 КБ | Просмотров: 2734 ]
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 фев 2018, Чт 13:59 |
Вы взяли за образец известное изображение голландского однопалубного пинаса...там КОНЕЧНО вторую палубу НЕ поставить в этом Ваша ошибка \ если Вы придерживаетесь гравюры Орла \ Если Вы ее придерживаетесь надо взять другой источник, хотя бы тот рисунок Вельде. \ выше показан \ что я подобрал в свое время Количество пушек...количество вант...количество палуб...количество чердаков совпадает.... ОЧЕНЬ подходящий образец. высота чердаков может быть очень маленькой \ вот пример меж-палубных высот\
Вложения:
Dutch_freighters_p59.jpg [ 98.16 КБ | Просмотров: 2721 ]
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 фев 2018, Пт 06:44 |
вот еще очень подходяще-совпадающий "источник вдохновения" тоже количество пушек по батарейной палубе...... и размер и пропорции орловские , видимо, предполагает Количество вант и на этом совпадает Видимо, это был ГОСТ для такого-размерных судов. Закрытая боевая палуба....два чердака на корме, один с носа....три мачты ..5 вант на фоке, 6 на гроте.... лев .....ограждение чердаков перилами.... все совпадает...серийные кораблики еще раз повторю предыдущее фото для наглядности \ихнего ГОСТа\
Вложения:
орел прототип два.jpg [ 35.86 КБ | Просмотров: 2641 ]
PX6201.jpg [ 59.38 КБ | Просмотров: 2661 ]
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 фев 2018, Пт 09:00 |
а вот кораблик чуть больше ....уже с 9 \ а не с 8 \ пушками по закрытой палубе и вант у него прибавилось уже 6 на фоке и 7 на гроте......а не 5 и 6 как у предыдущего.... а при беглом взгляде и не отличишь
Вложения:
орел 3.jpg [ 42.49 КБ | Просмотров: 2636 ]
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
Antiq
Мл. Лейтенант
Зарегистрирован: 20 дек 2014, Сб 15:20 Сообщения: 1628 Страна: Медали: 2
Баланс: 600 Кц
Заработано: 599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 фев 2018, Пт 12:48 |
Есть и такой вариант! Самый распространенный в то время, однако. Три фонаря, три щегла, чердаки все на месте, пушки, ванты и лев опять же, правда присутствует одно большое "НО", которое почему-то все отрицают...
Вложения:
A Dutch Flute from the starboard bow.jpg [ 113.4 КБ | Просмотров: 2608 ]
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 фев 2018, Пт 13:21 |
Андрей, мы ......отрицаем...это не то слово мне так вообще флейты ближе .. .но Орел ...ну никак я его в этом образе не вижу....привык к другому Тот голландский бестселлер о российском походе и Орле ... переиздавался не менее четырех раз... и в каждом новом издании Орел становился все краше и краше..... но каждый раз с транцевой кормой вот мы и привыкли за эти многие годы... Ну хоть одно замечание...где нибудь .... о круглой корме !
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 фев 2018, Пт 15:53 |
Меня посетила первоклассная мысль. ВАМ Я ГОТОВ СДЕЛАТЬ ФЛЕЙТ ОРЕЛ !!! могу преступить уже с понедельника ! по ватер-линию.
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 фев 2018, Пт 19:34 |
vladislav_zhdan писал(а): Вы взяли за образец известное изображение голландского однопалубного пинаса...там КОНЕЧНО вторую палубу НЕ поставить в этом Ваша ошибка \ если Вы придерживаетесь гравюры Орла Гравюра сильно искажая реальные пропорции показывает только две вещи: транцевую корму и количество пушечных портов. Наложить на неё прототип на 100% не получается. Тем не менее...
Вложения:
накладка.jpg [ 64.11 КБ | Просмотров: 2561 ]
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 фев 2018, Пт 19:43 |
она ОДНОЗНАЧНО показывает закрытую пушечную палубу.....и примеры рисунков Вельдов сто-процентно это подтверждают Я влез не спорить Я НИКОГДА не буду заниматься профессиональными чертежами Орла...это не мое Вы начали. и ,хотите довести до конца Я много занимался и думал на эту тему Показываю здесь все, что накопал и ЗАМЕТИЛ.... Прислушайтесь Жалко будет, изначально ошибившись .................
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 фев 2018, Пт 20:52 |
vladislav_zhdan писал(а): Жалко будет, изначально ошибившись ... Спасибо за участие! Но, мне представляется Ваша концепция не верна, поскольку вы склонны к эстетическому авантюризму. Фрегат "Орёл" размерами 87,9х22.9 голландских фута физически не возможно построить двухпалубным. Сравните его с пинасом "Mauritus" (1639) размерами 129х28и3/4 голландских фута. Он в полтора раза больше...
Вложения:
Сравнение.jpg [ 60.24 КБ | Просмотров: 2546 ]
|
|
|
|