Мир Моделей! Форумы по моделизму.
http://forum.modelsworld.ru/

Первый русский военный корабль " Орел" Часть II
http://forum.modelsworld.ru/viewtopic.php?f=73&t=7303
Страница 17 из 55

Автор:  vladislav_zhdan [ 13 окт 2014, Пн 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

а так он представляется мне сейчас...
но что-то не так...что-то не так

Вложения:
11  октября.jpg
11 октября.jpg [ 36.97 КБ | Просмотров: 8167 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 07 ноя 2014, Пт 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

нет. все-таки так!

Вложения:
2 ноября 009.jpg
2 ноября 009.jpg [ 40.35 КБ | Просмотров: 7948 ]

Автор:  galeon [ 07 ноя 2014, Пт 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

Нет, не так! Второй рисунок груб. Первый изящен!Мешает слишком прямая палуба и слишком маленькая ступень у кормо-бортовой пушки. А если корму и нос "вздёрнуть", палубу (сиречь линию портов) прогнуть, а кормо-бортовая пушка при этом получит своё место (как у галеонов)?! Он не только "заговорит", он просто голосить станет! :yahoo:

Автор:  vladislav_zhdan [ 07 ноя 2014, Пт 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

Жданаваломка 1

Вложения:
2 ноября 010.jpg
2 ноября 010.jpg [ 70.54 КБ | Просмотров: 7916 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 07 ноя 2014, Пт 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

ноябрь четырнадцатого

Вложения:
Astrahan.Orel.jpg
Astrahan.Orel.jpg [ 166.68 КБ | Просмотров: 7876 ]
2 ноября 013.jpg
2 ноября 013.jpg [ 46.99 КБ | Просмотров: 7876 ]

Автор:  galeon [ 09 ноя 2014, Вс 06:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

Куцый. И пушек 22 не нагрузишь.
Владислав Витальевич, а ведь у Вас "Орёл" уже есть. Что может быть лучше? Это настоящий "Орёл" по пропорциям (размерения тут совсем не причём, они только мешаться станут).

Автор:  vladislav_zhdan [ 10 ноя 2014, Пн 08:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

Цитата:
galeon
Куцый. И пушек 22 не нагрузишь.


В описании четко сказано 22 окна в бортах.....одно с закрышкой
каюты значит без окон были ?

видимо стояли и на палубе ......

================================
долгая дорога к Орлу.....
куда я только не заходил ...... .....

Вложения:
4  ноября.jpg
4 ноября.jpg [ 63.03 КБ | Просмотров: 7718 ]

Автор:  Toyama [ 31 янв 2015, Сб 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

Шведе К. Л. Краткий очерк истории кораблей имени "Орел" с 1668 по 1902 г. 1902 г.

Автор:  alexandrbiryukov [ 31 янв 2018, Ср 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

О первом русском военном корабле "Орёл" написано множество статей, которые в основном перепевают один и тот же стереотип и который опирается , на мой взгляд, на не достаточно глубокое и предвзятое изучение первичных документов. Нет смысла повторять эти версии.
Хочу обратить внимание на несколько не доказанных и неверно истолкованных моментах.
1. Сведения об осадке "корабль в грузу ..." относится к моменту не состоявшегося выхода корабля из Дединова по причине мелководья Оки, когда корабль был не полностью оснащён и не вооружён, то есть сидел в воде ниже конструктивной ватерлинии. Глубину трюма можно косвенно определить по длине водяных насосов.
2. Количество пушек 22, заказанных в Пушкарский приказ, не соответствует "проектному" числу орудий (18). Вероятно пушки заказывались на всю флотилию, состоявшую из яхты (2 пушки) и двух шмаков (по одной на каждом). Кроме того, нет аналогов с 22 пушками этих калибров с такими же размерами. Так , известный фрегат этого периода "Берлин" при практически той же длине и ширине, несмотря на большую осадку, имел всего 15 пушек меньшего калибра.
3. Количество "окон круг корабля 22 с закрышками и без них" можно представить как 16 по бортам, 2 на транце, 2 на корме и 2 в раковинах.
4. Выражение "двое полати внутри корабля верхние да нижние" можно истолковать как настилы основной палубы и кубрика. Традиционно изображаемая верхняя палуба и надстройки над ней противоречат остойчивости корабля и увеличивают вес, что не допустимо при столь малой осадке.
Итак можно воссоздать следующий облик фрегата "Орёл".

Вложения:
Орёл анатомия бок.jpg
Орёл анатомия бок.jpg [ 67.28 КБ | Просмотров: 3663 ]

Автор:  mihail_smirnov [ 31 янв 2018, Ср 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

Оочень все сходится.Истолковано верно.Это с одной стороны.а с другой -почему столь интересные проработки появляются тогда когда моя модель Орла уже почти готова?Так было с несколькими моими моделями....У меня сосед был-он при ссср телевизор цветной покупать отказывался и ждал когда они станут надежными.и только когда появились заграничные аппараты он стал смотреть телепередачи в цветном изображении....перейду на иномаркии в моделизме.ей-ей :wall: :drinks:

Вложения:
2OLZKcvoQ0s.jpg
2OLZKcvoQ0s.jpg [ 373.24 КБ | Просмотров: 3642 ]

Автор:  alexandrbiryukov [ 01 фев 2018, Чт 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

mihail_smirnov писал(а):
...почему столь интересные проработки появляются тогда когда моя модель Орла уже почти готова?

Как говорят: "Быстро только кошки рождаются".
Правдивая реконструкция связана:
- с кропотливым поиском, расшифровкой и обобщением исторической информации;
- с изучением прототипов и аналогов корабля и его моделей;
- с изучением технологии постройки и состоянием кораблестроения соответствующей эпохи;
- с освоением и совершенствованием графического мастерства;
- с наращиванием опыта постройки и созданием самой модели, что,собственно и является целью.
На эту, и сопутствующую ей, работу по созданию ресурсов и приобретение необходимых средств уходят годы :roll:

Вложения:
орёл теория бок.png
орёл теория бок.png [ 82.76 КБ | Просмотров: 3607 ]

Автор:  alexandrbiryukov [ 03 фев 2018, Сб 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

Доработал облегчив набор корпуса :yes:
По вопросу осадки...
Уровень 1. Минимальная осадка полностью разгруженного колабля без орудй с неполным рангоутом и такеллажем при выходе из Дединово. С таким оснащением "Орёл" либо буксировался, либо сплавлялся, либо шёл на веслах, установаленных в пушечных портах, ли бо и то и другое и третье по обстановке. Идти под парусами по узостям реки Ока вряд ли было возможно, даже "бушпрок пришлось оставить".
Уровень 2. Полная осадка после достройки в Нижнем Новгороде, а затем дооснащения в Астрахани (конструктивная).

Вложения:
Орёл  осадка.jpg
Орёл осадка.jpg [ 82.11 КБ | Просмотров: 3536 ]

Автор:  mihail_smirnov [ 03 фев 2018, Сб 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

с нетерпением будем ждать опубликования на бумаге и с картинками.Если такое будет пропечатано в журнале-то это будет хорошая заявка на участие в официальных конкурсах под эгидами ФСС и НАВИГИ

Автор:  alexandrbiryukov [ 10 фев 2018, Сб 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

mihail_smirnov писал(а):
... будем ждать опубликования на бумаге...
.Включайте принтер и печатайте 8-)

Вложения:
новый орёл анатомия корма.jpg
новый орёл анатомия корма.jpg [ 435.49 КБ | Просмотров: 3443 ]

Автор:  vladislav_zhdan [ 10 фев 2018, Сб 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый русский военный корабль " Орел" Часть II

сначала надо подумать
и вот над чем

в описании подробнийше перечислены ...
чердаки ...палубы.......
деревья на палубе.....сломанные реи..
все окна на корпусе и даже количество оставшихся крышек на железных петлях
и
ни одного слова о балконах или раковинах на корме !

Страница 17 из 55 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/