Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 18:09




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Аналоговый пульт PIKO - хорошо ли это? 
Автор Сообщение
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010, Ср 14:22
Сообщения: 5

Баланс: 6 Кц
Заработано: 6 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 27 окт 2010, Ср 14:48 
Речь идет о пульте PIKO 55003/SC4.1 с 12В адаптером от стартового набора HO.
Я применил его для питания железной дороги 9мм (N) с локомотивами старого ГДРовского PIKO и с паровозиком Minitrix BR64 N. Во всех случаях при малом напряжении (недостаточном для старта) и на малом ходу локомотивы отчетливо зудят.
Управление происходит гладко, без сбоев и скачков, мощности хватает с избытком, я не заметил, чтобы что-то грелось или пахло.
Но гудение (скорее зудение) - неприятно!
Посмотрел сигнал - импульсный прямоугольный 16В с управляемой скважностью и полярностью. Все правильно. Но частота 140Гц! Не мало ли? Исправен ли блок? Может, надо поднять частоту?
Гудение 140Гц естественно объяснилось. Но вопрос о безопасности - не испорчу ли я свои локомотивы?! Ведь переменное напряжение (эффективное значение около 6В, максимально на среднем ходу) прикладывается к обмоткам и греет их.
Знаю, что контроллеры цифрового управления локомотивами подают на мотор аналогичное напряжение, но с частотой несколько килогерц. Может так и надо делать?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Маршал РФ
Маршал РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2008, Пт 13:53
Сообщения: 685
Откуда: Эстония/Латвия.
Страна: Estonia (ee)
Медали: 3
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 681.5 Кц
Заработано: 681.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, Чт 09:30 
....сгорят ваши аналоговые локомотивы,от попыток управлять цифровым блоком. :!:

_________________
Mobile SOS Agent


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010, Ср 14:22
Сообщения: 5

Баланс: 6 Кц
Заработано: 6 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, Чт 11:11 
Doctor писал(а):
....сгорят ваши аналоговые локомотивы,от попыток управлять цифровым блоком. :!:
Вообще-то PIKO 55003 - аналоговый. Малейших признаков цифроватости в нем нет. Без вариантов. Указано во всех документах - никаких ограничений не упоминается... А если есть ограничения - дайте, пожалуйста (если возможно), ссылочку. Он импульсный, а не цифровой - для "непосредственного управления мотором постоянного тока".
А вопрос, собственно, вот в чем:
1) правильная ли в моем блоке частота 140 Гц?
2) есть ли ограничения на применение этого пульта?
3) может, кто подскажет, где взять схему PIKO 55003? - А то я нарисовал по плате, но есть кое-где сомнения.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2009, Ср 22:50
Сообщения: 159
Откуда: Восток МО

Баланс: 116.5 Кц
Заработано: 116.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, Чт 18:27 
гудение может быть из-за старых движков ваших локов..

_________________
N Америка


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010, Ср 14:22
Сообщения: 5

Баланс: 6 Кц
Заработано: 6 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2010, Чт 18:50 
Rommik007 писал(а):
гудение может быть из-за старых движков ваших локов..
А что, разве родные локомотивы PIKO не зудят на старте с этим блоком? По моим наблюдениям зудят все. 140Гц полной прямоугольной амплитуды присутствуют вообще даже без локомотива...

Так какая частота должна быть у правильного импульсного блока? Поскажите, пожалуйста!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2009, Ср 22:50
Сообщения: 159
Откуда: Восток МО

Баланс: 116.5 Кц
Заработано: 116.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, Пт 22:08 
не знаю зачем там частота. аналоговые и от 9-ти вольтовой батарейки с реостатом летают отлично и без зудения..

_________________
N Америка


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010, Ср 14:22
Сообщения: 5

Баланс: 6 Кц
Заработано: 6 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 окт 2010, Пт 23:19 
Rommik007 писал(а):
не знаю зачем там частота. аналоговые и от 9-ти вольтовой батарейки с реостатом летают отлично и без зудения..

Тем не менее, в аналоговом блоке PIKO - именно частота, а не батарейка. И во всех цифровых системах - на моторе именно частота. Но вот какая именно частота допустима - это вопрос.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2009, Ср 22:50
Сообщения: 159
Откуда: Восток МО

Баланс: 116.5 Кц
Заработано: 116.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 окт 2010, Сб 09:30 
да-это вопрос-сдесь не ответят..
у меня на старом блоке от "Хорнби" ничего не гудело..

_________________
N Америка


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2006, Ср 13:22
Сообщения: 1273
Откуда: москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 960 Кц
Заработано: 960 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 дек 2010, Пн 08:32 
РОм, гудение появляется от того, что новые блоки ПИКО построены на технологии ШИМ.
это нормально

_________________
Музей электротяги


 
Ответить с цитатой
Профиль ICQ WWW
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 27 окт 2010, Ср 14:22
Сообщения: 5

Баланс: 6 Кц
Заработано: 6 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 дек 2010, Пн 16:11 
Шим - это нормально, без сомнений. Гудящий ШИМ - это ненормально: или досадная недоработка, или опасный дефект. В данном случае, якорь мотора (его момент инерции и обмотка) - это НЧ фильтр, превращающий ВЧ-составляющие в тепло. Зудение мотора говорит о несоответствии частоты ШИМ и параметров фильтра.
Разогрев обмоток получается заметный, но неопасный. А вот вибрационный износ щеток, подшипников и проч... - Это хорошо - быстрее пойдете покупать новый локомотивчик! Хотя один ПЛЮС таки есть: поезд легче трогается с места.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2006, Ср 13:22
Сообщения: 1273
Откуда: москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 960 Кц
Заработано: 960 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, Вт 07:27 
вообще то в литературе в связи с ШИМом упоминалось, что гудение двигателя на стоящем локомотиве имеет положительный эффект-приближает как бы к реальности.
хотя я лично такого не наблюдал :pardon:

_________________
Музей электротяги


 
Ответить с цитатой
Профиль ICQ WWW
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2011, Вс 21:47
Сообщения: 32

Баланс: 29 Кц
Заработано: 29 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, Вт 21:49 
то же самое новый стартовый набор пико аналог, зудят все и механовские и пиковские локомотивы, на аналоге от механо и те и другие работают нормально.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 18 окт 2012, Чт 21:33
Сообщения: 1182
Откуда: Оттуда
Страна: Belarus (by)

Баланс: 1199 Кц
Заработано: 1199 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, Чт 19:06 
Частота переменного тока 50 Гц не более и напряжение 220 В. У меня есть аналоговые пульты управления 55003 от фирмы PIKO (четыре). Ничего не зудит, так как нужно правильно подавать напряжение на рельсы через контактный штекер 55270 (внутри кондесатор для подавления помех) от фирмы PIKO. Нужно внимательно и вдумчиво читать инструкцию по аналоговому пульту управления 55003 от фирмы PIKO. Желаю удачи.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2006, Ср 13:22
Сообщения: 1273
Откуда: москва
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 960 Кц
Заработано: 960 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, Чт 19:27 
Rostislaw писал(а):
Тем не менее, в аналоговом блоке PIKO - именно частота, а не батарейка.

а выпрямитель исправен?

_________________
Музей электротяги


 
Ответить с цитатой
Профиль ICQ WWW
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 18 окт 2012, Чт 21:33
Сообщения: 1182
Откуда: Оттуда
Страна: Belarus (by)

Баланс: 1199 Кц
Заработано: 1199 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, Вс 16:24 
Выкладываю картинки пульта управления PIKO артикул 55003 и подключение через контактный штекер PIKO артикул 55270. Пользуйтесь на здоровье. :yes:


Вложения:
2443760913.jpg
2443760913.jpg [ 57.34 КБ | Просмотров: 9518 ]
55003-6.jpg
55003-6.jpg [ 31.17 КБ | Просмотров: 9518 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.235s | 44 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика