|
Текущее время: 11 июн 2024, Вт 08:29
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Мачты, стеньги, реи и прочий рангоут.
Автор |
Сообщение |
drovosek-64
Капитан
Зарегистрирован: 01 сен 2010, Ср 09:00 Сообщения: 3789 Откуда: г.Челябинск Страна: Медали: 3
Баланс: 2576.5 Кц
Заработано: 2572.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 сен 2010, Пт 09:00 |
Начал готовить мачты для фрегата, масштаб 1:60, и перевожу их в реальный размер. И все бы ничего, грот в самом толстом месте = 750мм.,фок чуть меньше, бушприт как и фок, и с этим все понятно, все это хозяйство собиралось из деталей и обтягивалось железными бугелями (принцип веника). Но вот по поводу бизани возникают сомнения. На модели наибольший диаметр бизани = 8мм. х 60 = 480 мм. в натуре, а общая длинна составила 20м. На Урале такая сосна есть, но неужели устанавливали целое дерево, тем более порядка 8м. - крона сосны (не деловая древесина). Если бизань была сборная, то в чертежах бугели отсутствуют. Или ее сибирали другим способом? То же касается и стеньг, размеры их так-же не малы.
Какие будут мнения?
Берегите руки!
|
|
|
|
Flint57
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 3163 Откуда: Днепропетровск Страна: Медали: 3
Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 сен 2010, Пт 09:21 |
Цитата:
Цитата: После 1730 г. бизань-мачту тоже стали снабжать вулингами. Обычно на ней было на два вулинга меньше, чем на фок-мачте. Бизань-мачты малых судов и в конце столетия не имели ни вулингов, ни железных бу-гелей, хотя некоторые большие суда несли их уже около 1700 г. (а возможно и раньше).
Источник: вот этот сайт
_________________ С уважением
Александр
|
|
|
|
drovosek-64
Капитан
Зарегистрирован: 01 сен 2010, Ср 09:00 Сообщения: 3789 Откуда: г.Челябинск Страна: Медали: 3
Баланс: 2576.5 Кц
Заработано: 2572.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 сен 2010, Пт 14:04 |
Согласен с Вами,Александр. Но речь идет о реальных размерах и соответствии чертежей. На моей бизани установлен один вулинг под чиксами и все. А грот-стеньга, имея по сути размер бизани, имеет один бугель в основании под шкивами.
С уважением
Игорь
Берегите руки!
_________________ Берегите руки! Пока не патриот...
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 сен 2010, Пт 14:41 |
Игорь! О каком фрегате идёт речь?
Чьи чертежи?
Если это ЛА ВЕНУС Жана Будрио, то там диаметры мачт значительно меньше! Округляя,
Грот-мачта 480 мм
Фок-мачта 450
Бизань 310
Может, ошибка с расчётами при приведении к масштабу?
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
drovosek-64
Капитан
Зарегистрирован: 01 сен 2010, Ср 09:00 Сообщения: 3789 Откуда: г.Челябинск Страна: Медали: 3
Баланс: 2576.5 Кц
Заработано: 2572.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 сен 2010, Сб 10:43 |
Александр! Реч идет о Ла Венус. А, что касается ошибок - проверил несколько раз, еще на стадии подготовки черижей. Барышня в копировальном ценпре ползала вместе со мной по каждому листу.
Но вопрос остается! Из целого дерева или нет? Как собирались реи главных парусов? Длина также приличная, а бугелей нет.
С уважением
Берегите руки!
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 сен 2010, Сб 13:07 |
Прошу выложить на экране формулы перерасчёта диаметров! Вы где-то допустили пионерскую ошибку!
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
drovosek-64
Капитан
Зарегистрирован: 01 сен 2010, Ср 09:00 Сообщения: 3789 Откуда: г.Челябинск Страна: Медали: 3
Баланс: 2576.5 Кц
Заработано: 2572.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 сен 2010, Сб 17:13 |
Александр, шаги просты и банальны. Взята монография, в масштабе 1:72 посредством промышленного ксерокса распечатывается масштаб 1:60.Проверяется соответствие увеличения и печатоется готовый экземпляр.
Проверяю еще раз: Бизань, масштаб 1:60, диаметр 8мм.х60 = 480мм. длина 337мм.(полная с трюмом) х60 = 20220мм. Проверяю французское издание в масштабе 1:72, получаю тоже самое.
По поводу грот и фок рей был не прав. Реи сборные и бугели есть, а на остальных отсутствуют.
Александр, не сочтите за блаж, мол делай как нарисовано! Хотолось бы понять , что делаешь.
Берегите руки!
_________________ Берегите руки! Пока не патриот...
|
|
|
|
drovosek-64
Капитан
Зарегистрирован: 01 сен 2010, Ср 09:00 Сообщения: 3789 Откуда: г.Челябинск Страна: Медали: 3
Баланс: 2576.5 Кц
Заработано: 2572.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 сен 2010, Сб 17:38 |
Из какого материала делали утки, на мачтах, и каким образом они крепились?
Берегите руки!
Последний раз редактировалось drovosek-64 18 сен 2010, Сб 17:42, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 сен 2010, Сб 17:41 |
Я тоже прошу не счесть за блажь сфотографировать и выложить здесь слова про масштаб 1 к 72, хотя бы на фр. языке!
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 сен 2010, Сб 17:58 |
Одну минуточку!
Если на монографии бизань мачта имеет диаметр 8 мм, то её реальный диаметр равен 8 х 72 = 576 мм
А в масштабе 1:60 её диаметр должен быть ;
576 : 60 = 9,6 мм.
Так же делается расчёт и для другого рангоута!
Разве нет?
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
sheve
Ст. мичман
Зарегистрирован: 14 июл 2008, Пн 21:16 Сообщения: 1352 Откуда: Нижний Новгород Страна: Медали: 7
Баланс: 754.5 Кц
Заработано: 756 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 сен 2010, Сб 18:33 |
В монографии бизань мачта 6,5 мм. Умножаем на 1,2 - получаем -7,8мм в 60м масштабе. Не сомневайтесь - однодревка. 468 мм не такое уж большое бревно. Утки на мачтах я делал из груши, крепил к мачте на клей и две шпильки ф0,7.
_________________ Делаю корпуса на заказ. topic8379.html
|
|
|
|
drovosek-64
Капитан
Зарегистрирован: 01 сен 2010, Ср 09:00 Сообщения: 3789 Откуда: г.Челябинск Страна: Медали: 3
Баланс: 2576.5 Кц
Заработано: 2572.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 сен 2010, Сб 18:41 |
А длина 20м. Вас не смущает?
_________________ Берегите руки! Пока не патриот...
|
|
|
|
sheve
Ст. мичман
Зарегистрирован: 14 июл 2008, Пн 21:16 Сообщения: 1352 Откуда: Нижний Новгород Страна: Медали: 7
Баланс: 754.5 Кц
Заработано: 756 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 сен 2010, Сб 19:32 |
drovosek-64 писал(а): А длина 20м. Вас не смущает?
Нет не смущает, а в чем проблема? Думаете такого леса не было?
|
|
|
|
sheve
Ст. мичман
Зарегистрирован: 14 июл 2008, Пн 21:16 Сообщения: 1352 Откуда: Нижний Новгород Страна: Медали: 7
Баланс: 754.5 Кц
Заработано: 756 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 сен 2010, Сб 19:43 |
Если бы Вы по коробочным чертежам строили, я бы Вас понял. Но в Анкре подобные грубые косяки исключены. Мелких полно, но чтобы мачта неправильно показана была не верю. Кроме того ведь существуют оригинальные модели. Взять хотя бы систершип Венуса - Флору. На нём бизань тоже однодревка, да и на кораблях часто тоже такие были. Если у Вас есть Марквардт - почитайте повнимательнее, там всё описано.
Последний раз редактировалось sheve 18 сен 2010, Сб 21:28, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Dmitriy Chernyh
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 03 июл 2010, Сб 18:02 Сообщения: 203 Откуда: г.Ухта, Р.Коми Страна:
Баланс: 87.5 Кц
Заработано: 87.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 сен 2010, Сб 19:53 |
Дровосек, Дмитрий Шевелёв прав, не стоит обращатьсильного внимания на однодревку при таких размерах. Такие деревья и щаз есть.
Я в прошлой зимой с дядькой валил лес, дак вот попалось куча сосен диаметром за 60см и чистой длинны( без баланса ) в 36 метров. Так что 48см на 20 м эт нармально
_________________ Любопытство не порок - а источник знаний
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|