Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 апр 2024, Вс 17:32




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Ройал Транспорт - новые вопросы 
Автор Сообщение
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008, Вс 11:25
Сообщения: 1493
Откуда: Санкт-Петербург г. Колпино
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 925 Кц
Заработано: 925 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, Пн 13:47 
Hammond писал(а):
Тогда зачем все это добросовестно повторять на моделях-новоделах ? Чтобы ввести в заблуждение зрителя ? Или это просто некомпетентность "реставраторов" и современных мастеров ? Тогда как они могут быть компетентны в вопросе идентификации модели ?

О моделистах в те времена ни кто не думал .В их понятии -"Кто это такие ?". Точно так же с золотом Тутанхамона , с кладом Приама , золотыми масками Агамемнона и т.д.- их просто не должны были найти .
Во времена "перестоечные" - далёкие , теперь совсем былинные , я лично держал и вертел в руках эту модель . Тогда меня ( ещё не было даже намёка на какие-то проблемы ) удивил гальюн и регели выгядевшие , как переделанные . Ни кто , ни чего , не кому не докажет ( в тёмной комнате нет чёрной кошки - сложно , но кому надо поймёт ).
Задумайтесь , - почему Екатерина держала эту модель в Зимнем дворце , почему её в 19-м веке назвали "Р.Т." и т.д. и т.п.
По поводу геральдики , - у нас есть СУПЕР-пример , это "Роял Суверен" на котором Вильям (сам , или не сам -хы-хы -хы ? ) начертал инициалы и передачу короны Анне ( он ващ-ще мог это предположить ? ).
Я считаю , что Екатерине подарили "Ройал Транспорт" , а изменения в геральдике , в дизайне , - это дань этикету . Другие буквы в картуше - мы же не знаем , как Георг относился к Вильяму , в Египте фараоны воопше срубали инфу о не угодных предках , и не только там .


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2010, Вс 12:27
Сообщения: 532

Баланс: 436 Кц
Заработано: 436 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, Пн 17:12 
Не знаю, нужно кому, нет, может, тут уже упоминалось - на NMM лежат чертежи похожих кораблей, даты - 1730-1740-е годы. На память название одного CRUIZER, были и другие, т.е. серия.
Пардон, CRUIZER (CRUISER) - 1752 года :pardon:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1712
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, Пн 19:40 
Задумайтесь , - почему Екатерина держала эту модель в Зимнем дворце

Соловьев С.М. История России с древнейших времен. Глава 3. ПРОДОЛЖЕНИЕ ЦАРСТВОВАНИЯ ИМПЕРАТРИЦЫ ЕКАТЕРИНЫ II АЛЕКСЕЕВНЫ. 1771 год
"В апреле Екатерина уведомляла фельдмаршала, что она советовалась насчет постройки судов с искусным человеком, который в продолжение 53 лет своей морской службы перебывал на всех морях во всякое время года с английским адмиралом Ноллисом. Искусный человек сделал чертеж нового рода судов, которые по простоте своей оснастки могут управляться почти не знающими морского искусства людьми, способны ходить на гребле и на парусах и могут поднять от 3 до 4 сот человек с провиантом и пушками. "Прошу теперь всячески стараться, - писала императрица, - чтоб к построению сих судов, коих, что более, то лучше будет, хотя б несколько десятков, или, лучше сказать, как успеют, все надобное, как леса, так и работники, доставлены были к верфям. Что же до такелажа и прочих припасов касается, то они из Тулы и Брянска доставлены будут до Киева".


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008, Вс 11:25
Сообщения: 1493
Откуда: Санкт-Петербург г. Колпино
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 925 Кц
Заработано: 925 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, Вт 01:26 
Ну-у-у ?
Помимо Ноульса появился ещё один человек ? А где ответы ? Чтож , по вашему , царям "тупо" врали ?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. прапорщик
Ст. прапорщик
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2008, Вс 11:25
Сообщения: 1493
Откуда: Санкт-Петербург г. Колпино
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 925 Кц
Заработано: 925 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, Вт 01:31 
JR писал(а):
Пардон, CRUIZER (CRUISER) - 1752 года :pardon:

"Круизер" 1732-го года .


Вложения:
14 пуш Cruizer 1732г Англия.jpg
14 пуш Cruizer 1732г Англия.jpg [ 458.4 КБ | Просмотров: 1457 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1712
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, Вт 05:09 
Narim писал(а):
Ну-у-у ?
Помимо Ноульса появился ещё один человек ? А где ответы ? Чтож , по вашему , царям "тупо" врали ?

К счастью, помимо цитаты из неуказанного документа, приведенной в сочинении историка Соловьева, свидетельства об авторстве проекта русских шхун имеются в других исторических источниках. ;)
Материалы для истории русского флота. Ч. VI. СПб., 1877. с. 732
граф Чернышев 30 апреля 1771 года капитану Нагаткину: "… Ея И. В. изволила послать к генерал-фельдмаршалу план новаго рода судна морскаго и речнаго, выдуманнаго новоприезжим и в службу нашу принятым английским адмиралом Ноульсом".
РГАВМФ, фонд 327, опись 1, дело 3048. Шкун 12-ти пушечной с чертежа господина адмирала Кновлеса, корабельный подмастерье Александр Протопопов; без даты; М1:60
РГАВМФ, фонд 327, опись 1, дело 3085. Чертеж шхуны по проекту адмирала Ноульса, каков строен был на Дунае 1772 год; без даты; М1:60


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1712
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, Вт 05:17 
Narim писал(а):
JR писал(а):
Пардон, CRUIZER (CRUISER) - 1752 года :pardon:

"Круизер" 1732-го года .

И где тут вогнутое днище, круглый греп, узкий вытянутый княвдигед, 12 портов для орудий :?:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, Вт 07:25 
КРУИЗЕР здесь совершенно не при чём.
Просто Нарим и Игорь = самураи!
А самураи никогда не сдаются.
Они изранены, кровь заливает им глаза, они ничего не видят и не слышат и слепо продолжают махать шашками...

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1712
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, Вт 09:38 
Александр Добренко писал(а):
КРУИЗЕР здесь совершенно не при чём.
Просто Нарим и Игорь = самураи!
А самураи никогда не сдаются.
Они изранены, кровь заливает им глаза, они ничего не видят и не слышат и слепо продолжают махать шашками...

Тогда - бамбуковыми палками! Вместо "крови" - искры, звезды и круги, из глаз... Шашки - у Чапая! :hahaha: :jokingly:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2010, Вс 12:27
Сообщения: 532

Баланс: 436 Кц
Заработано: 436 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, Вт 16:22 
:oops: А можно вопрос, только чур... это...бамбуком не сильно... :oops: О каком Ройал Транспорте все-же идет речь - о модели из музея (с 12 пушечными портами на первой странице), или о какой-то другой??


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22759
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, Вт 18:13 
Лучший ответ - это прочесть все страницы.
Все вопросы отпадут сразу ;)


Вложения:
DSCN0293.JPG
DSCN0293.JPG [ 164.66 КБ | Просмотров: 1375 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Старшина
Старшина
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2010, Вс 12:27
Сообщения: 532

Баланс: 436 Кц
Заработано: 436 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, Вт 18:46 
JR писал(а):
О каком Ройал Транспорте все-же идет речь - о модели из музея (с 12 пушечными портами на первой странице), или о какой-то другой??

Что-то я не понял - кто текст вопроса исказил???
Александр Алексеевич, насколько помню фотографии - модель из музея имеет 18 пушечных портов, в связи с чем я и упомянул Cruiser 1732 года (тоже 18 портов). В журнале - модель и чертежи с 12 портами.
Может, речь идет о двух разных моделях и тогда одна из них точно не РТ!
P.S. Ушел искать старый журнал с фото РТ...


Вложения:
DSC06413.JPG
DSC06413.JPG [ 133.21 КБ | Просмотров: 1375 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2009, Вт 01:14
Сообщения: 375
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 187.5 Кц
Заработано: 187.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, Вт 18:51 
JR писал(а):
Может, речь идет о двух разных моделях и тогда одна из них точно не РТ!

Мои поздравления! Вы еще один человек, понявший, что модель с аукциона Кристи (18 портов) и модель из ЦВММ (12 портов) РАЗНЫЕ корабли. Если не остановитесь, то рано или поздно придете к выводу что ни та ни другая к РТ никакого отношения не имеет. Успехов!


Вложения:
DSC07353.JPG
DSC07353.JPG [ 145.56 КБ | Просмотров: 1375 ]

_________________
"Каждый день - подарок Неба,
Каждый миг - игра Судьбы"
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2009, Вт 01:14
Сообщения: 375
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 187.5 Кц
Заработано: 187.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, Вт 20:02 
Вот еще интересная деталь. Посмотрите на фото модели шхуны сверху. Нас интересует кормовая каюта. Обратите внимание, что половину ее занимает гальюн на два места. Куда царя помещали? В гальюн что ли ? Или в трюм к матросам ? Других помещений-то нету...

_________________
"Каждый день - подарок Неба,
Каждый миг - игра Судьбы"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1712
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1603 Кц
Заработано: 1604 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Транспорт Ройал- новые вопросы
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012, Вт 20:23 
Hammond писал(а):
Вот еще интересная деталь. Посмотрите на фото модели шхуны сверху. Нас интересует кормовая каюта. Обратите внимание, что половину ее занимает гальюн на два места. Куда царя помещали? В гальюн что ли ? Или в трюм к матросам ? Других помещений-то нету...

Елагин С.И. История Русского флота. Период Азовский. Приложения. Ч.II. СПб., 1864. С. 479.

"…июня в 9 день пришел с моря к Архангельскому городу из английской земли его В.Г. корабль, а на том корабле капитан Вильям Рипли, поручик Ян Косен, служилых и начальных людей разного чина иноземцев 110 человек..." :crazy: :hang:
Наверное, по очереди на отхожих местах размещались. :D


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.553s | 49 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика